yuri1

Galera, eu sou ateu em praticamente tudo, acredito que deus esta dentro de voce mesmo...esta dentro do que pode fazer por voce e pelos outros. Acho interessante que sendo ateu me acho mais cristao que muitos que assim se dizem. Mas gostaria de dizer uma coisa a quem disser algo assim: "nao temos provas de deus", quem sabe um pouco sobre ciencia sabe que as ciencias exatas sao estudadas por aproximacoes hehe. mas o que quero dizer que quem é crente na ciencia no poder de provar alguma coisa, deve saber que verdade absoluta nao existe, com o estudos mais avancados, sabe-se que pode-se quebrar leis da fisica e que ainda tem MUITO a se descobrir, a verdade que nos humanos nao sabemos PRATICAMENTE PN. estamos ainda engatinhando em relacao a descobrir como as coisas realmente funcionam. para exemplificar isso, vou dizer o seguinte, o avo de alguns de nos andava de cavalo pq nao tinha outro meio de locomacao ate entao, e todos os acestrais dele desde uns 4000 anos atraz faziam a mesma coisa, derrepente, uma geracao apos, a geracao dos nossos pais, ja tinha gente andando de carro, voando(sonho dos homens desde muito tempo) e usando submarinos nucleares ou indo ao espaco... O que quero dizer eh que ainda estamos no comeco, se voce nao acredita em deus simplismente pq a ciencia nao prova isso é por que voce eh um tremendo de um burro que vai esperar a ciencia te mostrar o caminho de tudo voce vai morrer esperando, faca acontecer faca voce mesmo. Quanto a deus, negocio eh Fé, nada mais que isso. Deve ser respeitada dentro do possivel.. mas concerteza temos que criticar muitas coisas, como as religioes. eu particularmente sou hiper critico quanto a isso. Valeu pessoal, é so minha opiniao.

Canadense, Legal voce dizer isso sobre vegetariano, acho que no meu caso é exatamente o contrario, por que sei da onde as coisas vem, o alimento vem que nao quero matar o boi, eu sou nordestino. aqui agente ve as coisas acontecerem mais que em sampa e no rj por exemplo. Canadense veio, ja morei em winnipeg, tenho vontade de voltar pra ai, algum dia eu volto e agente vai em maio fumar na frente do parlamento. valeu.

togo, acho que o numero de informacoes esta ae para quem quiser ver, otimas argumentacoes tivemos aqui, vamos concluir o topico entao? Por mim, digo: comer carne em excesso ( é o que acontece no brasi, todo dia se tem carne no cardapio) faz mal. nao so a quem come, de certa forma . Mas cada um cada um, cada macaco no seu galho rsrs...o certo absoluto nao existe...o topico aqui é: carne vermelha faz mal? !? ! ? ! Abraco a todos.

quanto ao video de que nao somos feitos pra comer carne, existem controversias, claro que nao somos carnivoros, nem vegetarianos por total, o cerebro humano se desenvolvou bastante por causa da nossa alimentacao, nos somos onivoros comemos de tudo...alguns cientistas dizem que a aliemntacao que alguns alimentos com alto teor de omega 3, ajudaram MUITO a nossa evolucao, comer crustaceos e peixes. Agora que concerteza nos nao nascemos para uma dieta A BASE de carne isso é OBVIU. Como ja disse, somos onivoros, comemos de tudo. a carne pode ser uma delas mas ela nao é deve ser prioridade.

Togo, quem diz que se o homem tivesse os "meios de producao" nao trabalhariam para outros homens, nao sou eu, mas sim todos os economistas atuais e o primeiro a dizer isso foi karl marx, que pelo que muitos pensam fundou o comunismo estao muito errados, ele era um estudioso, em seus estudos esta a base para como o funciona o capitalismo, isto que fez alguns pararam para pensar. Por exemplo no feudalismo, existiam terras para todos, ninguem trabalhava para outras pessoas...nao digo que tenhamos que regredir, pelo o contrario, por exemplo a comunidade cientifica que forma a grande massa de capital intelectual hj, esta cada vez mais voltada para a liberdade, existem grandes empresas que pensam da mesma forma, a ideia é que todos ganhem, uns mais outros menos...mas a ideia é de "fraternidade" é muito mais forte do que a ideia que voce pensa sobre outros sistemas. A questao é entender conceitos...estou achando que voce nao esta entendendo onde quero chegar com esses exemplos que dei. Para entender melhor, vide livros como a historia da riquesa do homem, O capital vol I e II, Primordios da Administracao. esses sao so para comecar a entender o ponto de vista, tem umas ideias novas, Super modernas de padroes capitalistas bem diferentes do que vivemos hj. Vide a internet...internet é o "lugar" mais anarquista do mundo, voce que esta plugado na internet so tem a ganhar, nao tem nada a perder...esse tipo de filosofia esta dominando o mundo em muitos aspcetos... O propio capitalismo esta se moldando a isso. Mas a questao de comer carne vermelha é mais cultura que a propia economia. tente parar de comer carne vermelha principalmente e vera que nao sentira falta apos um tempo.

Togo, quem diz que se o homem tivesse os "meios de producao" nao trabalhariam para outros homens, nao sou eu, mas sim todos os economistas atuais e o primeiro a dizer isso foi karl marx, que pelo que muitos pensam fundou o comunismo estao muito errados, ele era um estudioso, em seus estudos esta a base para como o funciona o capitalismo, isto que fez alguns pararam para pensar. Por exemplo no feudalismo, existiam terras para todos, ninguem trabalhava para outras pessoas...nao digo que tenhamos que regredir, pelo o contrario, por exemplo a comunidade cientifica que forma a grande massa de capital intelectual hj, esta cada vez mais voltada para a liberdade, existem grandes empresas que pensam da mesma forma, a ideia é que todos ganhem, uns mais outros menos...mas a ideia é de "fraternidade" é muito mais forte do que a ideia que voce pensa sobre outros sistemas. A questao é entender conceitos...estou achando que voce nao esta entendendo onde quero chegar com esses exemplos que dei. Para entender melhor, vide livros como a historia da riquesa do homem, O capital vol I e II, Primordios da Administracao. esses sao so para comecar a entender o ponto de vista, tem umas ideias novas, Super modernas de padroes capitalistas bem diferentes do que vivemos hj. Vide a internet...internet é o "lugar" mais anarquista do mundo, voce que esta plugado na internet so tem a ganhar, nao tem nada a perder...esse tipo de filosofia esta dominando o mundo em muitos aspcetos... O propio capitalismo esta se moldando a isso. Mas a questao de comer carne vermelha é mais cultura que a propia economia. tente parar de comer carne vermelha principalmente e vera que nao sentira falta apos um tempo.

Semente de Luz, voce me fez pensar bem, no livro que estou lenda, chama a historia da riqueza do homem, aconselho a todos lerem... No livro fala o seguinte, que trabalharar para outros homens nao é natural do homem, nem sempre foi assim, o sistema capitalista que faz isso...precisa de mao de obra para tanto poder gerar "capital" leiam o livro e verao a diferenca entre capital e dineheiro.... resumindo é seguite, se voce tiver os meios de producao voce nao trabalha para outras pessoas...no mundo moderno os meios de producao sao: materia prima, ferramentas nescessarias e principalmente o conhecimento a maiores empresas do mundo tem capital intelectual, ou seja sao pessoas que dao suas almas a uma empresa...no mundo onde aconteceram as revolucoes eram a terra principalmente...o estado expulsava as pessoas das terras para que elas fossem trabalhar pros donos de fabrica, resumindo...se o homem tiver os meios de producao, Terra, maquinario e infra-estrutura, ele nunca vai trabalhar pra outra pessoa, NUNCA. isso esta sendo amplamente visto em estados do sul do pais, onde a agricultura familiar esta dando certo. Outra forma de meios de producao é o intelectual, o numero de pessoas que dao consultoria e assistencia tecnica tem crescido exponecialmente. Bom mas o que isso tem haver com cane vermelha, tem tudo haver, pq se voce tem fontes alternativas de se ter alimento(nao estou dizendo que voce tem que ir pra roca) poderiamos matar menos bois, diminuir o tanto de carne que se come no pais, como disse o brasil tem maior rebanho do mundo...aqui se come carne d+. e assim vivermos de uma melhor forma.

da carne rosa eu COMO, se pudesse comia todo dia...mas quanto a fazer mal, acho que nao eh a questao que tudo faz mal que nos estamos sempre a morrer, a quetao pra mim eh na qualidade de vida, pq eu vou fazer algo que prejudica minha qualidade de vida, tipo eu adoro sorvete, mas se tomar muito de uma vez so, me da uma dor de cabeca instantanea...regrar eh sempre nescessario. togo, quanto a voce sentir que teu corpo pede um pedaco de carne é normal, voce é viciado em carne, acredite vicia mais que maconha inclusive...o que vicia mais que a carne vermelha e maconha é o açucar. este pode fuder voce mais que tudo, se comer d+, mais que birita, da pra acreditar?, poise... togo, quanto a proibicao da canabis, tenho certeza que isso nao é culpa da sociedade mais sim de quem se beneficia com isso, quem faz as leis sao os mesmos que se beneficiam com elas. quem manda o povo ser burro...tenho certeza que se fosse feito um plebicito no pais com liberacao ou nao da maconha, ela era liberada...para muitos nao usuarios, isso é indiferente, por tanto que tenha certas restricoes, como fumar em locais apropiados. Todas as pessoas que converso falam pra mim:"pode fumar por tanto que seja na puta que pariu e nao aqui do meu lado ta blz". entendeu? e olha que falo com gente caretona mesmo, o mundo esta mudando as pessoas nao aguentam mais esse trafico de drogas, como da pra ver cada vez mais a maconha esta proxima da legalidade. e se tivesse um plebicito o que estou dizendo provavelmente seria comprovado. Resumindo tem gente ganhando dinheiro com a mafia e a mafia é a que esta no poder do pais, entao nao da pra uma populacao atrasada e ignorante como a nossa ter culpa. Para ter ideia existe 1 pais a colombia que todos os politicos sao grandes fazenderos e produzem cocaina pra vender os eua financia isso, e dizem que as farc que é culpada pelas drogas... quando é o contrario...os ricos produzem a droga, e um grupo de pessoas que lutam contra isso sao culpadas, claro que elas nao sao assim boazinhas como se diz....num grupo de pessoas onde se tem um ideal sempre tem um caga pau...mas enfim me extendi d+ aqui, o negocio é carne vermelha, desculpem... Mas da rosa eu como ate morrer...queria morrer comendo carne rosa.

so para dar uma ideia, os dados que peguei sobre producao sao todos dados "oficiais", mostrados em instituicoes renomadas, pode procurar o que falei ai, que voces verao que esses numeros sao mais ou menos estes mesmo, eu arredondei.

Concordo quando diz que o problema é muito maior....o que voce falou procede sim...mas estou me pondo no mundo que vivemos, entao temos que fazer algo..quando a producao, falar que varia muito, nao faz fato de eu estar errado e colocar a media, a media é essa. entao se um cara produz menos e outro produz mais, nao importa o que importa que na media nao da pra comparar. mesmo que fosse metade digamos 15kg contra 600kg ainda assim nao da pra comrpar... E quanto ao que falei sobre culpa do trafico, como falei, leia bem: nao acho certo dividar a culpa em porcentagem para os culpados...acho certo dizer que todos sao culpados. acho isso lobismo, se eu estiver errado voce esta certo, e se eu estou certo voce esta errado...argumentos invalidos. a socidade nao usuario é errada mas dizer que por causa dela o cara que compra e paga os traficantes nao estao errados, que isso? se voce fosse dividir a culpa em porcentagem quanto ficava para um nesse ambiente(cidado, produtor, traficante, industria do trafico, usuario)? acho uma tarefa dificil, como falei, esses lobs e culpar uns aos outros nao leva a nada é hipocresia, ta tudo errado mesmo. voltando a dizer, concordo com voce em achar que o problema é mais abaixo que comer qualquer coisa, mas no mundo que estamos temos que fazer alguma coisa... Sem contar que o cunsumo em excesso da carne faz mal comprovadamente. Abracao ai pra oces.

Cabelo, ce postou: "acredito q devemos minimizar nossos danos ao planeta com pequenas atitudes sim. mas certas comparações e papos vegetarianistas são chatos a vera mesmo..." Vou fazer um comentario mas nao é criticando voce ok, peguei so a frase para base de meu argumento. Que pequenas atitudes? a verdade é que nos somos muito Hipocritas, achamos chato alguns assuntos mais dizemos que pessoas que os fazem estao corretas, achamos correto alguma coisa mas nao fazemos...que pequenas atitudes, nao jogar lixo no chao? andar num carro 1.0 ao inves de 2.0(quem compra esse tipo de carro compra por causa do bolso o do meio ambiente?) fazer o que? a verdade que vejo, é que todos criticam mas ninguem faz nem o MINIMU. Nao faz NADA MESMO... Quanto a questao de por toda a culpa do trafico em cima de quem compra prensado, eu sou totalmente a favor... A culpa é inicialmente de todos, dividir culpa com porcentagem nao é a coisa certa...fazem uns 2 anos que nao fumo, sabe pq? pq nao estou plantando faz 2 anos...um amigo me da 5G pra eu fazer um remedinho aqui e pronto. eu nao vou favorecer vagabundo, e acho que quem é cumplice é tao fdp quanto... Alguns podem me chamar de radical, mas ficar no idealismo e achar que esta correto é fdp, coisa de classe media viciada e retardada quanto ao que acontece no mundo, achei muito legal aquele filme do bope que mostra bem isso. Enfim, o brasil tem o maior rabanho do mundo e é quarto maior poluidor dor mundo tambem. cerca de 7% da poluicao no brasil vem de peido de boi.. 70% de queimadas. aqui precisa-se de 1 hectare por arroba(15kg) de carne(na europa isso sobe pra 4), em contra mao a isso cada hectare de terra plantada com soja por exemplo produz cerca de 1200kg de soja, nao da pra comparar 1200 com 15. no brasil existem os grandes produtores de soja que fodem o meio ambiente, mas a agricultura familiar ainda é a maior forca desse Brasil, espero que os proximos governos incentive mais ainda isso. Pelo que tenho visto tem incentivado, falta muito mas algo esta sendo feito. Conclusao: entao nao venham dizer que é xiitismo dizer que carne nao faz mal em todos os sentidos. Quem quiser comer tudo bem, cada um é cada um....um pais é o reflexo de sus abitantes e governantes, nada mais que isso. a cultura é isso. se existe uma cultura fraca para mudar o que esta ai entao ficaremos na mesma. fica ai minha mensagem.

Tenho uma resposta bem boa pra esse topico, se voce tem amigos "maconheiros" a culpa é sua...quem manda andar ou da bola pra esse tipo de gente, eu ja desencanei....eu as vezes fumo com uns amigos, mas esses sempre tem algo pra botar, ou comida ou bagulho mesmo. Entao mermao, Corta relação com esses malucos, que nao tem nada na cabeca e ficam so a enxer o saco.

Eu nao como carne vermelha, ate comia, tinha dores nas costas nos pes e etc, amigo meu medico e naturologo, me disse diminua a carne...na verdade praticamente praticamente nao como mais nenhuma carne a nao ser a de peixe uma vez por mes ou quando eu pesco. é simplismente INCRIVEL os benecios que isso me trouxe...ja estou a 1 ano sem comer carne, e hj sou uma pessoa completamente diferente...a 1 mes passei a tomar um remedinho que coloquei aqui no forum, a base de MJ e babosa, ai sim hj tenho certeza que sou uma pessoa 10000000000% melhor do que era a 1 ano atraz....para terem nocao do negocio eu tava com um cisto nas amigalas pq tinha muita amidalite, quando parei de comer carne ele ate diminuiu e nunca mais tive dor de garganta, quando comecei a tomar esse remedinho que postei la, ele desapareceu em 15 dias, e eu deveria fazer cirurgia para retirar as amigalas no fim do ano...agora estou pensando em nao fazer... Carne faz mal a saude sim...isso nao é brincadeira nao...aqui no brasil ainda mais, que nao comemos carne em quantidade normal, brasileiro fim de semana come sempre no minimu uns 200 300 gramas de picanha, maminha, costela e file e contra-file, Deixei voces com agua na boca, espero que saibam que podem viver bem melhor, e vou dizer hj nao sinto falta da carne...

Angel pot, nao é inconstitucional, mandato tem que ser expedido por um juiz tem horario para baterem na tua porta, mas se for flagrante nao tem. reveja na sua constituicao... Cara flagrante é exemplo, se um cara de assalta leva teu celular carteira e etc, a policia vem passando perto ou voce chama a policia e 5 minutos depois ele chegam vai nas redondezas ali proximo e vem que o cara e ele e se esconde dentro de casa, a policia pode sim entrar na casa dele, é flagrante, ele foi flagrado assaltando uma pessoa e resistindo a prisao. Bem simples. Pessoal quanto a constituicao e leis, ficaria bem legal se todos pegassem a constituicao imprimissem e dessem uma olhada, claro que nao eh facil entender assim de cara, entao para muitos seria bom pegar num biblioteca publica ou da faculdade a costituicao comentada, uma versao recente. a constituicao é a mesma de 88, porem os comentarios que sao mais novos aplicando-se a casos que acontecem cada vez mais recentemente. O que acontece é como falei acima.

Galera voltando a falar, é muito simples, se tiver uma denuncia ou se verem de alguma forma seu pe...policial entra na tua casa sem nem precisar falar com delegado, ele te algema, voce vai pra delegacia la da teu depoimento voce fica trancafiado, voce fica preso ate chegar teu advogado ou qualquer pessoa pedir teu abeas corpus. uma coisa interessante que nao precisa ser advogado pra pedir o abeas corpus ok. O delegado vai investigar e passar para justica. na justica voce provavelmente sera processado, pois o delegado nao vai ser bonzinho contigo. de falar ele eh grower, e planta pra fumar em casa...ele nem sabe o que é isso, ele se da com bandido todo dia, voce vai ser so mais um deles. Entao, voce sera processado pelo Estado com pena do artigo que ele te enquadrar, e digamos que voce plantava numa casa de praia aquela que voce nao mora mesmo, se voce for condenado, voce perde a casa automaticamente, sem contar os bens que voce pode perder na hora que os policiais entram na tua casa. Ou seja, voce perdeu tua primariedade...voce responde em liberdade por causa do abeas corpus(instrumento para garantir um direto seu a liberdade) mas voce é processador e respondera a isso, precisara de um advogado MUITO BOM, se nao é provavel que voce fique em cana. Entao pessoal que acha que a lei protege o grower, isso eh CONVERSA FIADA. protege depois que voce ja ta fudido e mal pago, que provavelmente perdera a credibilidade da sociedade ai sim voce pode ficar livre. Imagine a cena de ver seu vizinho ou seu amigo de trabalho algemado, pra mim isso ja basta pra ter nocao do que eu nao quero. outra coisa é policial nao tem dever de ser bonzinho e interpretar leis, ele te leva pra DP e cabo, la o delegado investiga e passa pra justica, ou seja nao tem como voce CAI.