Usuário Growroom Sublimanow Postado September 21, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 21, 2005 Maconha eh droga sim, o entrevistado se enrola quando fala que alcool nao eh droga, parece que pra ele droga eh soh o que eh ilegal, a definição de droga eh muito mais ampla que isso Concordo com o entrevistado ao dizer que o caminho esta entre a legalização e a proibição absoluta, pessoalmente preferiria a descriminalização ou redução de danos veja num eh revista do governo...pelo contrario...é total de direita e tá deitando e rolando na historia do governo lula se fuder.....da uma olhada nas ultimas 10 capas e me fala qtas estão metendo o pau no governo.... ← direita eh quem ta no poder, esquerda eh quem ta contra...porém Lula e o PT sempre foram 'considerados' como esquerda. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom tres pontinhos Postado September 21, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 21, 2005 direita sao os concervadores.. e esquerda sao os mais radicais.. isso vem do parlamento frances da epoca da revoluçao.. que os jacobinos ficavam a direita do parlamento (e eram conservadores)e os (n me lembro o nome agora) ficavam na esquerda do parlamento... axo q isso mais ou menos certo? mas falando do assunto agora... po a hipocrisia eh o mal do mundo... se começo a pensa mto sobre isso começo a fica meio depre até... nem gosto.. sei como é.. por isso to largando fora do sistema.. to indo mora numa praia bem longe q eh quase deserta.. la sim vou ser feliz abraço e otimas energias Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom Luchiano Postado September 21, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 21, 2005 Muito bom mesmo. Já tinha lido esta entrevista no NORML New Zealand, a um tempo atrás, e logo lá que a galera fuma muito. Mesmo assim, prefiro 1000 vezes que meu filho fume Cannabis, do que torne-se um alcoolatra e venha morrer em algum acidente de carro estúpido. Quem quiser ler o resultado dos estudos do Doutor, dá uma olhada lá no fórum: http://www.norml.org.nz/index.php Abraços, Luchiano Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom White smoke Postado September 21, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 21, 2005 É mais ou menos assim: maconha é pior prq a geração q está no poder agora aprendeu que maconha faz mal. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom rafahemp Postado September 21, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 21, 2005 É mais ou menos assim: maconha é pior prq a geração q está no poder agora aprendeu que maconha faz mal. Mesmo explicando e provando, pra eles faz mal. Chegam a ficar irritados depois q ganhamos a causa deles. concordo com vc. eles sao contra mais por causa da educação equivocada q eles receberam do q por fatos em si. e mesmo qd mostramos fatos eles continuam contra axo q por orgulho, d nao querer admitir q estavam errados esse tempo todo... eh ridiculo.. "O pior cego é aquele que nao quer ver" Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
.Loko MSC. Postado September 22, 2005 Autor Denunciar Share Postado September 22, 2005 direita sao os concervadores.. e esquerda sao os mais radicais.. isso vem do parlamento frances da epoca da revoluçao.. que os jacobinos ficavam a direita do parlamento (e eram conservadores)e os (n me lembro o nome agora) ficavam na esquerda do parlamento... axo q isso mais ou menos certo? abraço e otimas energias ← Os girondinos eram os esquerdistas!! No filme da Super Interessante mostra bem como as geraçoes q estao no poder foram educadas em relaçao a Cannabis, eh so ver as propagandas q eram mostradas na epoca, sem nenhum fundamento cientifico...mas a legalização é uma questao de tempo basta saber ate qdo isso vai durar Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom Ninguém Postado September 22, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 22, 2005 Legenda: aspas = Fergusson, sem aspas = eu. "Fergusson – Em comparação com o álcool, por exemplo, a maconha é provavelmente menos nociva. Porém, se o consumo for legal e as pessoas usarem Cannabis com a mesma freqüência com que consomem bebidas alcoólicas, isso poderá deixar de ser verdade." Primeiro Erro: Na Holanda foi legalizada e o número de usuários não se alterou, mas o de usuários de heroína caiu. Fonte: SuperInteressante "E, finalmente, o uso de maconha estimula o consumo de outras drogas. " Segundo Erro: Pura ignorância, se existe uma porta de entrada essa é o alcool, o que acontece é que quem vai um dia usar drogas mais pesadas sempre passa pela maconha (e pelo álcool), mas não é a erva a culpada. E ela estando proibida leva o usuário que irá passar para as outras drogas a considera-las sem perigo por não ter sofrido nada com a maconha. A solução seria a legalização da maconha para os usuários saberem separar melhor. (Ver explicação que eu dei do primeiro erro). "Nós certamente confirmamos esse papel de porta de entrada. E isso ocorre de duas maneiras – que são bem diferentes e possuem implicações diversas. A primeira mostra que o uso da maconha produz mudanças no cérebro, tornando o indivíduo mais propenso à dependência química. Isso o estimula a procurar outras drogas, mais pesadas. É um efeito físico sobre o cérebro ainda não suficientemente estudado e entendido, mas perfeitamente perceptível em suas conseqüências." Tsc tsc, se isso é verdade pq eu naum fui pra drogas piores? Fazem 5 anos que 'Ninguém' usa só maconha e haxixe e não quero experimentar outras, conheço pessoas que usam a mais tempo que 'Ninguém' e continuam na maconha apenas. "...a natureza ILEGAL da Cannabis seria a CAUSA do efeito porta de entrada." A solução melhor seria a legalização. "Nós realizamos estudos observando o papel da influência dos pais, familiares e amigos. A influência familiar é relativamente fraca para evitar que jovens usem drogas." Se a influência dos pais que acompanham o indivíduo desde que ele nasceu é fraca, conclui-se que a da lei é inútil, então porque proibir se não diminue o uso? "A solução para essa questão está em algum lugar entre a ilegalidade absoluta e a legalização." Se não for a legalização absoluta da maconha o tráfico de maconha não acabará e o uso será o mesmo em qualquer opção. "Nós precisaríamos de uma legislação específica, com regras para produção, restrições à venda para menores de uma determinada idade, controle de qualidade, tudo o que já existe para tabaco e álcool." Concordo. "Fergusson – Essa é uma visão interessante, mas omite que o indivíduo não paga a conta das conseqüências adversas de suas opções pessoais. Essa não é uma questão meramente existencial, tem conseqüências econômicas e sociais. Quem paga a conta é o governo – ou seja, é toda a sociedade –, que tem de fazer frente ao aumento da demanda na área de saúde, por exemplo. Submeter o corpo do indivíduo a sua exclusiva responsabilidade somente faz sentido se ele também se responsabilizar pelos custos totais de suas escolhas. Mas o que ocorre é que os indivíduos exigem que a sociedade banque o custo de suas experiências pessoais e não admitem que ela tenha o direito de regular sua conduta." Tsc tsc outro erro, ele fala de custos pra bancar na saúde mas esquece que se gasta muito mais combatendo o tráfico e o uso. No documenário 'Grass' mostra que bilhões foram gastos. "No entanto, uma minoria sofre conseqüências graves, e, em algumas pessoas, o efeito da droga pode ser devastador. Quem se baseia na lógica do que seriam os direitos da maioria defende a legalização." Ele repete o mesmo erro novamente esquecendo de que a proibição NÃO DIMINUE O USO. "Fergusson – Hoje eles USAM ÁLCOOL socialmente. Mas nenhum fuma e JAMAIS USARAM DROGAS. " :'> Huahuahauahuahauahauahua essa foi a contradição pior da entrevista, é claro que álcool é droga, ele mesmo diz no começo que álcool é pior que a maconha. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom blehxp Postado September 27, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 27, 2005 acho q vcs tao se confundindo ae.. partidos de direita sao liberais, pró-capitalistas e talz.. e eskerda sao conservadores, defendem ideais socialistas e talz.. sempre tivemos partidos de direita no poder, e a Veja, a Globo estavam mt bem e felizes.. mas daih o Lula [PT, Partido dos Trabalhadores, sindicalista, causas "anti-liberais"] entrou, e a situação se inverteu.. agora a eskerda tah no poder, e a veja, globo e companhia tao metendo o pau nele, pra direita voltar.. ou vcs acham q a corrupcao no brasil começou ha menos de 3 anos??? sobre a entrevista.. gostei razoavelmente.. gostei qd ele apoiou a legalizacao de uma forma controlada, foi bem sensato.. "Maconha é droga sim!" o título já mostra bem a posição da Veja qt ao assunto... jornalismo imparcial, nota zero.. não deixa de ser verdade, acho q sempre soube disso, MAS assim como eu sempre soube que álcool e tabaco TAMBÉM SÃO DROGAS! "O resultado mostrou que, aos 25 anos, mais de 70% delas já haviam pelo menos experimentado a droga, mas apenas 9% se tornaram severamente dependentes. Isso poderia indicar que a maconha é uma droga quase inofensiva." começou falando a verdade, que é raro encontrar pessoas realmente dependentes de maconha, que precisem de tratamento para largar. Eskeceram de dizer inclusive q a maconha eh usada no tratamento de drogas mais pesadas e realmente dependentes. mas depois ele diz isso: "Sim. Nós certamente confirmamos esse papel de "porta de entrada". E isso ocorre de duas maneiras – que são bem diferentes e possuem implicações diversas. A primeira mostra que o uso da maconha produz mudanças no cérebro, tornando o indivíduo mais propenso à dependência química. Isso o estimula a procurar outras drogas, mais pesadas" isso me parece um erro de edição da veja.. um médico q fez uma peskisa tao grande e foda como ele fez n ia entrar em controversia assim tao facilmente.. a veja editou o q o cara falou [de acordo com seus interesses, eh claro], e deixou essa controversia passar.. como o povo eh alienado e n kestiona nada mesmo, ninguem notaria.. "São pessoas jovens que se misturam a outras pessoas jovens que consomem drogas, e eu acredito que seja quase inevitável que elas terminem ao menos experimentando. A partir daí, vem realmente o que interessa, que é a relação de cada um com a droga e as conseqüências do uso sobre cada indivíduo" gostei dessa parte.. ele não julga o início uma coisa drástica, do tipo pai e mae pensam "oh! kem te induziu a isso? kem te influenciou? pq vc começou?".. isso mostra q o cara n ve o menor problema em fumar, mas sim em controlar frequencia e talz.. "Veja – Qual é o perfil do indivíduo propenso a tornar-se dependente químico? É possível detectar essa tendência?" olha q fdp querendo montar um rotulo de maconheiro, sem comentarios... sobre a legalizacao, ele falou mt bem.. o problema eh q no brasil n existe fiscalizacao pra isso.. qq um compra cigarro, qq um compra bebida.. daih, qq um vai comprar maconha.. ou seja, vao kerer melhorar a fiscalizacao antes de legalizar, e isso vai custar um tempo.. qt a visao do filosofo lah, ele respondeu q "o Estado paga pelas suas viagens".. basicamente isso.. tipo, nem fudendo.. tu n ve nenhum maconheiro precisando de tratamento de saude, maconheiro em acidente de carro, fazendo merda por aih.. putz, isso eu discordo... "No entanto, uma minoria sofre conseqüências graves, e, em algumas pessoas, o efeito da droga pode ser devastador. Quem se baseia na lógica do que seriam os direitos da maioria defende a legalização" eh preciso ser sincero e ver q vai realmente ter uma minoria q vai usar sem consciencia.. q n tem cabeça pra isso, e q vai fazer merda e tal, mas isso eh soh no inicio, assim q legalizar.. depois de alguns anos, soh vai comprar kem fuma mermo.. o cigarro normal, toda criança começa por moda, mas o problema eh q cigarro vicia.. maconha eh mt menos inofensiva qt a isso, daih depois de alguns anos, ela vai parar.. "Hoje eles são adultos e usam álcool socialmente. Mas nenhum fuma e jamais usaram drogas." é, essa foi horrivel... mas novamente, venho a pensar q talvez tenha sido edição da veja.. pensem nisso.. "Pois bem, eu costumo dizer: "Eu estava lá com Bill, e eu traguei". " haeioheioaheaoihae.. foda! todo mundo fuma maconha! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom rafahemp Postado September 27, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 27, 2005 eh preciso ser sincero e ver q vai realmente ter uma minoria q vai usar sem consciencia.. q n tem cabeça pra isso, e q vai fazer merda e tal, mas isso eh soh no inicio, assim q legalizar.. depois de alguns anos, soh vai comprar kem fuma mermo.. o cigarro normal, toda criança começa por moda, mas o problema eh q cigarro vicia.. maconha eh mt menos inofensiva qt a isso, daih depois de alguns anos, ela vai parar.. acho que vc quiz dizer muito mais inofensiva... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom blehxp Postado September 27, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado September 27, 2005 ops.. hehehehe isso mesmo.. muito mais inofensiva.. menos prejudicial me confundi.. valew rafahemp Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom d.quixote Postado October 13, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 13, 2005 Essa semana minha mae chego e me mostrou essa reportagem , e falau "le isso ai e ve o que q c ta fazendo com a sua vida" ... esse foi o efeito que essa materia teve nos caretas , pra minha mae ela foi como aquela super interessante foi para os maconheiros ... , dai quando eu foi discutir com ela (pela milessima vez ) ela me disse "vc diz que maconha nao vicia , mas vc defende essa droga com todo empenho , isso eh ou nao coisa de viciado , vc esta viciado com certeza" se nos tivermos que depender de revistas como "veja , epoca , istoe" , nunca vamos consegir consientisar a populaçao , por que para a grande maioria dos brasileiros elas sao "imprensa SERIA" e o resto e coisa de maconheiro ... muito triste isso Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
The México Way Postado October 13, 2005 Denunciar Share Postado October 13, 2005 Alguém aí disse que achou e entrevista "boa, baseada em estatísticas". Tá maluco? As repostas do cara foram totalmente baseadas no senso comum Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom Weedy Postado October 13, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 13, 2005 Eu cheguei à conclusão de que convencer as pessoas que são contra as drogas é uma tarefa árdua e sem precedentes. Nunca se sabe com que absurdo eles virão nos acusar. É preciso que se façam mais estudos, fora isso não tem como. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom Luiz Postado October 14, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 14, 2005 essa entrevista é de uma boçalidade sem igual, esse neozelandes é um babaca que deve receber (do governo americano ou sueco) para emprestar seu nome à divulgação de mentiras sobre a cannabis, como vem sendo feito ha quase cem anos. esse negócio de porta de entrada, é que as pessoas sao por fora e entao essa mentiras colam. hoje em dia a maconha é mais propriamente uma porta de saída, como tratamento de dependencia de drogas como o crack, por exemplo. a mídia gosta de sustentar esse clima de medo, de "droga", ha muito tempo eu nao lia um texto com tanta estupidez por paragrafo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom d.quixote Postado October 16, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 16, 2005 concordo com o amigo luiz Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom The Smoker Postado October 16, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 16, 2005 Gostei da entrevista, mas a forma com que ela está disposta a começar pelo título (que é decisão da revista!) leva a perceber que tem um grande carga proibicionista e conservadora. Toda a discussão acerca do tema Cannabis vem imbuída de conceitos e "PRÉ-conceitos", muitas vezes confusos e que devem ser muito bem esclarecidos para um aprofundamento dos argumentos. A palavra DROGA deve ser refletida nas suas especificidades. O que é droga? Droga é tudo aquilo que compramos de forma ilícita para sentir um "barato" mas que faz um mal extremo para a saúde e para a sociedade? Drogas são remédios que compramos nas chamada "DROGArias" para curarmos diversos males? Drogas são aquelas que alteram a consciência? Droga faz mal? Observamos que a DROGA tem caráter multiplos sendo colocadas em parâmetros legais e ilegais num mesmo tipo de droga. Se tirarmos o PRÉ-conceito da palavra droga, observamos as similutes entre todas as drogas. Percebemos que uma simples aspirina que compramos em uma "farmácia" pode se tornar mortal em alguns casos (ou vcs tb nunca leram um bula de aspirina?), podendo ocasionar diversos males além do efeito farmacólogo esperado. E grande massa ignorante jamais pensará nisso. Portanto, é inevitável que a discussão sobre a legalização ou discriminação gire muito mais no campo do social, do moral e do jurídico. Acho esse tipo de discussão um pouco fora de foco lógico. A começar pelos próprios objetivos da legalização. Primeiro temos que parar de atacar as drogas como tabaco e alcool, porque é uma luta desigual e sem nenhum objetivo. O álcool e o tabaco são drogas socialmente aceitaveis sim! E isso vai demorar muito tempo para ser mudado, talvez nunca mude... Temos que nos preocupar em acabar com os preconceitos em torno da maconha!!! E atacando o alcool e o tabaco não é uma estratégia inteligente, primeiro porque a maioria de quem fuma maconha acaba por fazer uso de alcool e o tabaco e também a grande maioria da população. As comparações são inevitáveis e servem para nosso propósito se sabidamente utilizadas. O caminho é procurar meios através de argumentos diretamente ligadas a maconha. Sobre o processo de legalização teremos que refletir: Legalizar para atender os interesses de capitalistas ambiciosos por mais forma de ganhar milhões (ou vcs naum sabem que a marca Marley já é reservada para a Souza Cruz no caso de uma possível legalização da cannabis no Brasil) e ser vendida em qualquer boteco e padaria de esquina? Não sejamos hipócritas, maconha depedendo da forma que possa ser usada faz mal a saúde sim! Seria um caos a introdução de mais uma droga nessas circustâncias. Ou legalizar, para pessoas socialmente integradas não sejam mais consideradas criminosas e não tenham mais uma ficha criminal por ser flagrada fumando um baseado. Que se torne legal o direito das pessoas façam o uso terapeutico e recreativo da erva, podendo cultivar em sua residência. Se seguirmos esses objetivos apenas discriminar, ou seja, não ser mais crime, seria suficiente. Acho que a mensagem principal do Doutor da entrevista foi de qualquer médico consciente. "A maconha é uma droga que pode causar mal a saúde mas que não merece ser tratada da forma que é!" A possível legalização está longe de acontecer no Brasil porque para isso deve sim, aliás e imprescindível que aconteça uma discussão aprofundada sobre o tema. Só assim tornará legitima! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom dangreen Postado October 16, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 16, 2005 "Os lobistas da liberação agem como se, legalizada, a maconha pudesse ser vendida como manjericão" Fonte: http://veja.abril.com.br/210905/entrevista.html ← Só faltou esse comédia esclarecer aí na entrevista mongol dele, QUEM SÃO OS LOBISTAS DA LEGALIZAÇÃO! Pouquíssimas pessoas no mundo topam levantar francamente alguma bandeira em favor da maconha. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Usuário Growroom O lago esta tao longe Postado October 17, 2005 Usuário Growroom Denunciar Share Postado October 17, 2005 e quem disse q naum eh? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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