Qual a melhor forma de governo..

[pombo]

Não vai demorar muito e vai ser nossa geração que vai estar no poder e considerando que o mundo cresce, mas não aumenta, ou seja.. a população esta aumentado rapidamente, mas o mundo continua do mesmo tamanho. E não vai demorar muito pro mundo ser uma coisa só(um pais) e td vai fica menor por falta de espaço e tals, enfim vou postar um texto meu ^^ p/ vc lerem, cometarem, criticarem e etc.

Fome... Como podemos viver tranqüilamente sabendo quem tem não sei quantos milhões de pessoas passando fome, talvez eu seja ingrato, por que eu nunca passei fome na vida, talvez não devesse vir aqui reclamar, talvez devesse agradecer por não ser comigo...Talvez!

A culpa é da má distribuição de renda, é o que dizem, mas a verdade que a má distribuição de renda não ocorre somente aqui no Brasil e em paises em desenvolvimento, subdesenvolvidos não por que isso é preconceito, eu não sou subdesenvolvido creio que você também não é, mas isso é uma outra história, como dizia a má distribuição de renda é no mundo, ou vocês acham certo alguns países terem tanto e outros tão pouco?

Quem é o culpado da fome no mundo? Isso é fácil de responder, o mesmo culpado de tantos outros problemas, a ganância é isso que estraga o mundo.

Capitalismo? Besteira, não conheço Cuba, uns falam bem outros falam mal, mas eu acredito que lá eles devem ser mais felizes do que nós, afinal de contas eles não dão valor a coisas materiais, todos são iguais? Claro que não, como aqui lá também existem os gananciosos, mas a grande massa não tá nem ai, só querem saber de fumar um bom charuto sem stress e curti suas vidinhas, e as pesquisas que não me deixam mentir, mostram que eles vivem até os 80 anos. Claro que nós capitalistas jamais nós acostumaríamos a viver como socialistas por que? Ora!! Porque somos gananciosos.

Talvez vocês tenham notado que eu pulo de um assunto pra outro sem englobar um tema principal, engana-se, pois estou falando de ganância. O que eu culpo pela maioria, se não por todos os problemas que existem, o mundo já começou errado, entenda-se mundo por sociedade, comunidade ou o que mais lhe agradar, por que isso não vem ao caso não importa do que você chame não é mudando o nome que você muda o que esta errado, ou como eu dizia começou errado. Dês da idade antiga, quando homem começa a se entender, a se tornar o topo da cadeia alimentar, o império romano e pq não dizer os tempos de hoje, ou seja, toda a evolução, foi conquista por um sentimento, se é que posso chamar assim, novamente é ela a ganância. Tudo começa quando o homem tem a brilhante idéia de brigar um com o outro os grupos da antiguidade brigavam entrei si para sobreviver, mas logo começam a ser gananciosos se desenvolvendo cada vez mais. Alexandre, o grande... O grande ganancioso que conquistou a Grécia, Os tantos Augustos e Cezar’s da vida, grandes generais gananciosos que transformaram Roma em um império, mas não muito tempo depois graças a ganância o derrubaram. Tudo ia bem enquanto se expandiam, pois a ganância era alimentada por vitória sobre outras cidades, mas quando não tinham mais o que conquistar todos queriam o poder e ai começa a queda, mas como não estou aqui parar dar aula de história paro por aqui, pois o importante já foi mostrado.

Evoluímos graças à ganância, mas estamos pagando seu preço até hoje, o grande ganancioso do momento é Bush, claro ele tem mais poder, não sei se vocês notaram, mas as grandes potencias sempre foram as mais gananciosas, Esparta e Atenas, Roma, etc e agora os EUA.

Talvez seja a hora de começarmos a pelo menos pensar em mudar, educarmos nossos filhos de uma forma diferente. Penso que a solução poderia ser o mundo se tornar uma coisa só, recolhem-se os impostos e depois se distribuem a todos os paises, mas talvez não de certo por que o pais encarregado da distribuição pode se tornar ganancioso e ai começa tudo outra vez.

Minha intenção não é criar polemica e nem ofender as crenças de ninguém. Quero somente levantar uma questão para que reflitam. Claro que eu posso estar totalmente equivocado, quem sou eu para falar? Um subalterno filosófico e solitário contra um império ganancioso tentando acabar com uma injustiça.

[Guest Login Name]

No future.....

[Speedy]

Acho que o problema maior nao é qual o modo de governo mas sim o nivel de consciencia das pessoas, exemplo nosso país, ja foi monarquia, ditadura e hj em dia um capitalismo com a falsa aparencia de democracia mas sempre foi injusto e desigual, o problema nao é o sistema em si, mas enquanto houver a mentalidade que prevalece, de as pessoas sempre tirarem vantagem sobre as outras o país e o mundo vai continuar como sempre foi caotico e injusto.

[novato2004]

A melhor forma de governo e a pessoal, onde cada um e responsavel pelos seus atos e consequencias, onde cada um compartilha experiencias sem a necessidade de dominar o proximo.

Alguns gostam de dar nome a essa filosofia, mas nao sabem pratica-la no seu dia-a-dia.

Se querem um nome: LIBERDADE, pois a anarquia pregada por Bakunin, Phroudon, Anarco-punks, etc... e cheia de doutrinas e preconceitos, o comunismo cheio de opressao e totalitarismo. Nao sou nenhum nem outro, sou EU.

Para nossa sorte, o capitalismo, com o distanciamento entre as classes sociais, esta cavando seu proprio tumulo.

Por outro lado, pode ser que os recursos naturais tenham sido sugados, ou destruidos, antes da revolucao. Ha grandes chances que em 20 anos, nos e nossos filhos, tenhamos que guerrear por agua e o capitalismo ainda existira (e a Coca-cola light "no water" tb).

Pelo menos as industrias de cosmeticos terao filtro solar fator 500

Falow

[banzay]

é isso aí

a forma de governo não define a qualidade de vida das pessoas.

a essência do ser humano é que tem que mudar.

é engraçado ver lideres de governo, com as cabeças pequenas e parecem que não percebem as consequencias da ação maléfica do homem. o verão será mais quente, o inverno mais frio, acontecerão muitas mudanças climaticas

e além disso, as desavenças do homem parecem que só aumentam

será que é tão dificil perceber que somos todos iguais?

será que é tão dificil parar pra pensar, sobre as perfurações incessantes, e as lavagens de calçada...?

[Atheist]

O Capitalismo Liberal, sem dúvida!

É só olhar a lista de IDH e compará-la com o índice de liberdade econômica.

O problema não é a desigualdade social, e sim a pobreza. Desigualdade é natural. Querer impor uma igualdade é algo completamente utópico.

Editado February 3, 2006 por Atheist

[Beira_Marley]

nao existe melhor tipo de governo

um dia os filhos de nossos filhos irão dominar isso tudo é só questão de tempo...

socialismo jamais

q socialismo deu certo até hj ?

vivemos o capitalismo selvagem até o ultimo onde vc passa até o rodo na sua mãe pra compra o maço de cigarro

acho q devemos acreditar em quem quer crescer e vencer

o ser humano nao tem limites o limite é apenas uma barreira criada pela mente

[durden]

nao tem muito pra onde fugir mesmo... parece que a tendencia e cada vez mais, os ricos arrumarem um jeito de ficarem cada vez mais ricos as custas dos pobres

e nesse ponto que o capitalismo peca

nao pode existir uma sociedade onde todos tenham um padrão de vida igual, e se existisse, essa sociedade com certeza oprimiria uma sociedade mais pobre, de onde provavelmente, proviria a mao-de-obra

eu sou a favor do socialismo mas tenho noçao que ele é utopico demais

[Brasil Chorando]

Muitos acham que socialismo é bom. Cuidado, lembra-se do Nacional Socialismo criado por Hitler?

[pombo]

será que é tão dificil perceber que somos todos iguais?

Nope!! Somos todos semelhantes o que é bem diferente de ser iguais. A igualdade gera desordem, o que deveria existir é igualdade social, direitos iguais para todos.

O socialismo é um caso a parte, levar a igualdade acima de tudo, td é de tds. Não existe moral no socialismo, e moral é o que falta podem por o governo que quiserem sem moral o Brasil não vai pra frente. Veja bem. Se tds somos iguais e td é de tds ninguem tem o direito de posse, a mulher seria de tds pq ela mesmo não tem posse sobre ela, então ela seria de qualquer um que a quisece sem o direito de escolha, mas pra que escolher se somos tds iguais? O mesmo para o homem, a beleza não nos deixa ser tds iguais, mas beleza é relativo vc pode dizer, eu digo não.. não é, beleza é exatas é simetria e proporção.

Alguem aqui já ouviu falar da nova ordem mundial? Aquela que esta nos preparando p/ a chegada do anticristo? Seu marco foi na revolução francesa, mas ela começou muito antes. Hj nós vivemos num nazismo as escuras ele esta ai esta acontecendo, mas não conseguimos ver. Pq a maçonaria oculta a verdade, é uma grande conspiração que envolve do vaticano II até a ONU. É uma história bem longa, mas muito interessante. Claro que eu não posso conta-la por um forum, mas cologarei uns pedaços aki de um livro que acho bem interessante. Peço desculpes já pq eu vou lhe mostrar onde a flecha vai acertar, mas não quem a disparou.

[pombo]

É um plano bem simples que consiste em mudar a cabeça das massas, ou como eles gostam de chamar "liberta-las do preconceito".

PLANO DAS SEIS ETAPAS PARA A MUDANÇA DO COMPORTAMENTO

Etapa 1. Alguma PRÁTICA TÃO OFENSIVA que nem deveria ser discutida em público é defendida por um especialista RESPEITADO em um fórum RESPEITÁVEL.

Etapa 2. A princípio, o público fica CHOCADO, depois indignado.

Etapa 3. No entanto, o SIMLES FATO que tal coisa tenha sido debatida publicamente torna-se o ASSUNTO do debate.

Etapa 4. No processo, a REPETIÇÃO PROLONGADA do assunto chocante em discussão gradualmente vai ANULANDO seu efeito.

Etapa 5. As pessoas NÃO ficam mais chocadas com o assunto.

Etapa 6. Não mais indignadas, as pessoas começam a DEBATER posições para moderar o extremo, ou ACEITAM a premissa, procurando os modos de ATINGI-LA.

EXEMPLOS ATUALMENTE EM AÇÃO

1) Controle Populacional por Meio da Morte: O objetivo da Nova Ordem Mundial é reduzir a população total do planeta em dois terços nos próximos anos. À medida que nos aproximamos da implementação dessa Nova Ordem, as mentes das pessoas precisam ser “voluntariamente” mudadas para aceitar as medidas para a redução da população que serão implementadas, pois essas medidas serão amplamente utilizadas pelas forças do Anticristo assim que ele assumir seu papel, de modo a reduzir drasticamente a população mundial.

a) Preparação para a Destruição da África

Nas duas últimas duas décadas, fomos bombardeados com imagens de milhões de negros africanos morrendo de fome. Já fizeram tantas campanhas para a arrecadação de alimentos para os países africanos que já estamos cansados de colaborar. As pessoas perguntam: "Afinal, o que há de errado com aquelas pessoas? Nunca aprenderão a se alimentar e autogovernar?" Na Nova Ordem Mundial, os negros estão marcados para a destruição. As únicas raças que terão a permissão de entrar no estágio final dessa Nova Ordem Mundial são as raças européias e os chineses. Todos os demais estão marcados para extinção. Qual o melhor modo de convencer o mundo ocidental da inutilidade da raça negra que nos convencer da total incapacidade dos povos africanos? A campanha está em marcha agora e é ajudada por toda nova revelação de problemas insolúveis na África, de fome crônica a doenças, ignorância, e assim por diante.

Obs: citei a africa pq é curto e interessante, mas no intem 1 esta envolvido o aborto, celulas tronco, tranplante de orgãos, eutanasia, suicidio e etc.

2) Controle Populacional por Meio de Conflitos - Promovendo Conflitos Entre Homens e Mulheres

Aqui se enquadra o mavimento feminista, e o Condicionamento para a Homossexualidade e para o Lesbianismo.

Tem muita coisa, mas vai fica muito grande seu por aki dai ninguem vai ler.

É tanta conspiração que vcs nem acreditam se alguem quiser dar uma lida no texto completo, manda uma mensagem que eu passo o link p/ download.

[dangreen]

A.N.A.R.Q.U.I.A

[durden]

anarquia nao e uma forma de governo....

alias.... a anarquia nao admite qualquer forma de governo

mas e verdade

um estado anarquico em onde cada individuo toma conta da sua propria vida seria o ideal

mas é tao utopico quanto o socialismo

[dangreen]

Eu não quis sugerir q fosse forma de governo amigo. E sei q a anarquia não o é.

Quis sugerir que precisamos justamente da ausência de governo, pois todas as formas de governo q se apresentam hj ao redor do mundo, já mostraram atitudes INCOMPETENTES.

O Brasil é um dos campeões em incompetência qdo falamos de governantes.

Mas enfim, eu é q fui muito BREVE em minhas palavras... isso pode deixar a interpretação dúbia mesmo.

[Brasil Chorando]

Anarquismo e estado nao podem coexistir. Todo o estado é dirigido por um governo, sendo constituido por seu Território, seu Povo e, principalmente, seu Poder. Isto é, seu poder de "dizer a lei" e "fazê-la cumprir" exercendo sua Soberania. Quando este poder não existe, também deixa de existir o Estado. Ficam apenas um povo e seu terrorório. Anarquismo total.

Eu sou um estadista radical. Pra mim, nosso Estado deveria estar muito mais ativo na formação do cidadão já que está aí para nos servir. Arrisco até preferir um Estado Totalitário do que esse no qual vivemos. Tipo, se for para sermos os servos do Estado, que este seja totalitário então! Seguindo apenas uma diretriz política, o progresso.

Pelo menos acabaria com a corrupção por conta dos centilhões de partidos políticos existentes no Brasil. Cada um querendo o pedaço do bolo... Sistema polítco cruel!

Editado February 11, 2006 por Brasil Chorando

[durden]

acabei de pensar em uma outra possibilidade Brasil

nao e so o estado que tem que ser ativo na formaçao do cidadão... o CIDADÃO tbm tem que ser ativo na formação do estado

e nao to falando simplesmente a cada quatro anos ir apertar uns boto~eszinhos e brincar de democracia, to falando em cobrar dos vereadores, deputados, senadores, prefeitos, governadores, e presidentes em que votamos

seria muito mais interessante uma população politicamente ativa do que 170 milhoes de moscas mortas nao e?

e se os nossos eleitos não nos ouvirem, ai sim é hora de ir para as ruas, organizar protestos, passeateas e etc.

a violencia deve ser sempre o último recurso (as vezes sou a favor de uma revolução armada)

acho que isso que seria ideial pro país

os patrõs nao são "eles" somos nós

o salario deles vem das nossas contribuições, eles estao no poder, porque nos colocamos eles lá

a culpa do brasil estar assim, é em parte por causa do povo

diria que 50/50

[Atheist]

Ok, se a coversa é sobre utopias, tenham uma boa conversa! Mas se for economia, podem me chamar.

[]'s

[pombo]

Ok, se a coversa é sobre utopias, tenham uma boa conversa! Mas se for economia, podem me chamar.

[]'s

metido...

[canna_farmer]

Na boa, pombo, o Atheist está certo.

Desculpem, mas até o momento, só falaram besteira aqui.

Citaram Cuba como exemplo;

Os cubanos são completamente miseráveis, e não gostam nem um pouco do governo do Fidel Castro.

O povo cubano quer dinheiro de todas as formas, é um povo muito mais capitalista do que vocês pensam.

Quando um amigo meu foi pra lá toda hora alguém queria extorquir ele de alguma forma, cobrando até por informação...muito triste.

Ninguém de bom senso que tenha se informado sobre o capitalismo liberal, comparando-o com todas as outras baboseiras utópicas que falaram, achará uma melhor forma de governo.

Desculpem, mas ficar defendedo comunismo e socialismo é coisa de adolescente e adulto imaturo; o capitalismo liberal é a forma de governo menos injusta na prática.

E ao contrário do que disse o cabelo, todos os países verdadeiramente capitalistas estão conseguindo reduzir desigualdades sociais, obviamente que isto não é algo tão evidente, é um processo longo e com resultados a longo prazo, mas certamente muito mais real que outros "planos milagrosos" para se melhorar o mundo.

Desafio alguém a me citar, entre os países com maior IDH, uma unica nação que não seja capitalista.

Entre os países pobres que mais se desenvolvem, o capitalismo também é onipresente; olhem o Chile, que sendo um país capitalista subdesenvolvido, vem melhorando seu IDH e diminuindo as desigualdades sociais.

Outro exemplo é a Coréia do Sul, um país extremamente capitalista.

Por favor, SE INFORMEM ANTES DE FALAR MAL DO CAPITALISMO, AO INVÉS DE FICAR REPETINDO O QUE HOUVEM!

E cá entre nós, acreditar em teorias da conspiração é PURA IGNORÂNCIA! Nunca alguma delas foi provada, e a teoria que o pombo expos é completamente infundada e absurda, só alguém que não analisou ela decentemente pode acreditar.

Abraços

Editado February 12, 2006 por canna_farmer

[Spleen]

Existe outro fator a ser considerado, a ECOLOGIA, muito legal a sociedade capitalista E socialista existentes hoje explorarem e poluírem o mundo a torto e a direito, fodam-se os nossos filhos né, o importante é curtir! tanto que os EUA sozinhos são responsáveis por 25% da poluição mundial (o país mais poluidor do mundo), e não assinam o tal do Protocolo de Kioto "porque atrapalharia o crescimento econômico" (palavras de George W. Bush) e não adianta contar com uma eventual vitória dos democratas, pois eles também não assinariam "para não atrapalhar a economia"...

Aquecimento global, aumento do nível do mar (cidades costeiras???), obtenção de água potável cada vez mais difícil e mais cara, alimentos transgênicos que não permitem a utilização de sementes (tecnologia terminator, você compra as sementes e planta, mas as plantas não vão gerar sementes, te obrigando a comprar mais sementes) êêê Monsanto... Grandes latifúndios monocultores estragando o solo ano após ano, florestas sendo desmatadas para o lucro de madeireiras e para o lucro de criadores de gado, e menos florestas = menos chuva e + calor, cientificamente comprovado.

Esse individualismo não vai fuder o mundo, JÁ ESTÁ FUDENDO!

[Atheist]

metido...

Desculpe, não foi minha inteção. O assunto do tópico estava muito utópico, não tenho prazer em discuções assim sem lógica nenhuma.

Concordo totalmente com o Canner. Indico pra vcs procurarem texto de Rodrigo Constantino.

Aqui vai um muito bom:

A liberdade econômica

http://www.midiasemmascara.org/artigo.php?sid=1296

Outros:

http://www.midiasemmascara.org/arquivo.php...intit=S&intxt=S

Existe outro fator a ser considerado, a ECOLOGIA, muito legal a sociedade capitalista E socialista existentes hoje explorarem e poluírem o mundo a torto e a direito, fodam-se os nossos filhos né, o importante é curtir! tanto que os EUA sozinhos são responsáveis por 25% da poluição mundial (o país mais poluidor do mundo), e não assinam o tal do Protocolo de Kioto "porque atrapalharia o crescimento econômico" (palavras de George W. Bush) e não adianta contar com uma eventual vitória dos democratas, pois eles também não assinariam "para não atrapalhar a economia"...

Aquecimento global, aumento do nível do mar (cidades costeiras???), obtenção de água potável cada vez mais difícil e mais cara, alimentos transgênicos que não permitem a utilização de sementes (tecnologia terminator, você compra as sementes e planta, mas as plantas não vão gerar sementes, te obrigando a comprar mais sementes) êêê Monsanto... Grandes latifúndios monocultores estragando o solo ano após ano, florestas sendo desmatadas para o lucro de madeireiras e para o lucro de criadores de gado, e menos florestas = menos chuva e + calor, cientificamente comprovado.

Esse individualismo não vai fuder o mundo, JÁ ESTÁ FUDENDO!

Sobre este assunto eu não sou muito informado. Na minha opinião essa é uma das poucas obrigações do Estado. Pois sou a favor de um Estado reduzido, principalmente no Brasil onde ele é tão grande e ineficiente.

Se eu fosse o presidente dos EUA eu assinaria sim. Mas não podemos obrigá-los a assinarem, é um direito deles não quererem participar.

Sei que muitos aqui simpatizam com governos de esquerda, que gostam de amordaçar a impresa, coisa que o PT tentou e não conseguiu. Mas não é incoerência lutar pela liberdade da cannabis apoiando uma política de Estado controlador? Sei também que muitos aqui irão simpatizar com o Liberalismo depois de se informarem melhor.

Nunca é tarde pra mudar de opinião, eu também já fui anti-capitalista!

[]'s

[Brasil Chorando]

Aristóteles falava em governos bons e ruins e dividia os governos em seis categorias.

A monarquia era para ele a melhor forma de governo, se bom o manarca. A aristrocacia a segunda melhor forma, desde que fossem bons os poucos homens no poder. A "politia", a terceira melhor das formas, só o era se o povo se voltasse, no exercício do poder, para o interesse da "polis" (cidade).

Nas formas más, Aristóteles indentificava a democracia como a mais tolerável, na qual os cidadãos não estavam voltados para o interesse da cidade, mas para seus próprios interesses, vindo a seguir a plutocracia em que poucos homens maus dirigiam o governo, e a pior de todas as formas, a tirania, em que um só homem mau governava.

[durden]

acho que o problema nao são as ideologias são as pessoas que as põe em prática...

[Atheist]

Fala Spleen!

Sobre ecologia, eu gostoi desse texto do Rodrigo Constantino:

http://www.midiasemmascara.org/artigo.php?sid=4621

[]'s

[caboclo]

Desculpa mais eu continuo descordando do capitalismo liberal e descordo tbm que quem é de esquerda tenha que simpatizar com um regime autoritário, com sençura na emprensa e esse monte de babozera, é muito bacaninha pros capitalistas lembrarem países como a Russia, Cuba e China e ressaltarem as agruras por que passaram e passam por causa do comunismo e deichar de citar países como a Suécia ( que ninguém comenta mas é social-democrata) que tem uma das melhores qualidades de vida do mundo.

Até pouco tempo eu era socialista, mas a verdade é isso que o pessoal tah dizendo aí, tudo depende da pessoa que vai governar, pode ser socialismo, capitalismo, até feudalismo. Alguns podem chamar de utopia, dizem que o socialismo só funciona na utopia, desculpe mas o capitalismo tbm, ele necessita explorar o mais fraco para beneficiar o mais forte e qudo isso não se faz dentro do próprio país, o país mais forte explora países sem condiçoes de reagir para sustentar seu estilinho de vida. Lindo.

Não existe isso da esquerda ter tendencias autoritárias, pelo que eu m lembro a ditadura militar no Brasil era capitalista e até caçava comunistas, pelo que me lembro tbm foi os EUA que a financiaram, " a mãe da democracia" e pelo que me lembro tbm, eles financiaram ditadura não só aqui, mas em toda América Latina, então por favor não venha me dizer que é o socialismo que tem "tendencias".

E quanto ao tratado de Kyoto, ele não tem a opçao de não assinar não, ele tah pondo a vida de todo o planeta em risco e ele não tem o direito nem a liberdade de fazer isso, a liberdade acaba qudo interfere na vida dos outros. Se ele tem a liberdade de entrar no Iraque matano todo mundo justificano que é p/ salvar as vidas daqueles pobres homens das mãos de um ditador, ele tem o dever de parar matar o planeta.

Ditador é aquele país inteiro, que faz o que bem quer. O filho do capitalismo, a mãe da democracia.