Comer "carne vermelha" faz mal?

[togo]

Yuri, nao acho q sou viciado nao, eu gosto. Ja passei bastante tempo sem comer carne sem problemas, mas se tiver uma carne qualquer e uma lasanha de beringela eu nao tenho duvidas qual vou pegar. Acho q me expressei mal na outra mensagem. Vale falar tambem, que as monoculturas de grande produtividade, sao feitas com uso intensivo de maquinario (diesel), agrotoxicos e fertilizantes quimicos, isso tem que entrar na conta tambem, se optar por um produto organico por exemplo, pode calcular uma producao beeeeeeem menor, pois as plantas tem q ser mais espacadas e produzem menos. Agrotoxicos e quimicos em grande escala geram outros tipos de problemas que todo mundo conhece. Mas nao pretendo convencer ninguem de nada nao, esse tipo de assunto eh assim mesmo, a gente colhe informacao e forma opiniao, e com isso vai evoluindo.

Abs

[semente de luz]

Parece papo de viciado mesmo... aff eu não conseguiria viver sem a picanha, maminha, costela e visceras.... sem a carne...eu morreria. :'>

como já disseram, quem ja foi num matadouro vai ficar muito impressionado...cheiro de morte.. os bichim sabe que vai acontecer algo muito sinistro... mas num pode fugir..

para chegar a ser vegetaiano tem que começar pelo questionamento. Como esse alimento chegou até mim?

Nao por modismos ou imposição. por consciencia

Para quem é grower deve ser o mesmo que fumar sua colheita.

Há muito espaço para as pessoas cultivarem seus proprios alimentos, mas elas nao querem.Preferem aceitar o que o sistema definiu.... para que ser diferente???

A vida no campo foi menosprezada e a vida urbana valorizada e glamourizada.

temos que acreditar que nascemos para dominar a natureza e os animais e extrair tudo deles da maneira que quisermos???

ninguem chega ao final do caminho sem dar o primeiro passo.

realmente não deveria mais nem haver fumaça de nossos becks, deveriamos sempre usar o vaporizador

[Canadense]

Parece papo de viciado mesmo... aff eu não conseguiria viver sem a picanha, maminha, costela e visceras.... sem a carne...eu morreria. :'>

como já disseram, quem ja foi num matadouro vai ficar muito impressionado...cheiro de morte.. os bichim sabe que vai acontecer algo muito sinistro... mas num pode fugir..

para chegar a ser vegetaiano tem que começar pelo questionamento. Como esse alimento chegou até mim?

Nao por modismos ou imposição. por consciencia

Para quem é grower deve ser o mesmo que fumar sua colheita.

Há muito espaço para as pessoas cultivarem seus proprios alimentos, mas elas nao querem.Preferem aceitar o que o sistema definiu.... para que ser diferente???

A vida no campo foi menosprezada e a vida urbana valorizada e glamourizada.

temos que acreditar que nascemos para dominar a natureza e os animais e extrair tudo deles da maneira que quisermos???

ninguem chega ao final do caminho sem dar o primeiro passo.

realmente não deveria mais nem haver fumaça de nossos becks, deveriamos sempre usar o vaporizador

ja fui em matadouro e ja morei no campo, ja matei N porcos e N galinhas...

enquanto cultivar, li que vc num plante nem sabe de ervas

n planto, infelizmente. nem entendo dos tipos de ervas. mas futuramente pretendo plantar indoor. há mta diferença na qualidade do gabulho plantando indoor e outdoor ?

pois bem, se cannabis, q é uma erva daninha e é mó trampo pra plantar, vc acha q comida seria facil assim??? principalmente pra sustentar sua familia??

não é uma questão de ser diferente ou num ser, é uma questão de praticidade.

se todos tivessimos q cuidar de nossa comida, onde estariamos em termos evolucionarios?? quem iria ter inventado esse seu computador q vc ta usando agora??? o carro q vc dirige até o trampo, escutar a sua musica ou em cd ou ipod ou até msm em fita cassete???

pensamentos hippies é bom pra caralho, mas é como o comunismo, funciona só no papel...

e vaporizar, só se for vaporizaçnao solar, pois o vaporizador consome energia tanto quanto umsecador de cabelo... aí precisa esperar pra esquentar...

agora,, em outro assunto, tou vendo imagination land do south park, ja viu???

[yuri1]

Semente de Luz, voce me fez pensar bem, no livro que estou lenda, chama a historia da riqueza do homem, aconselho a todos lerem...

No livro fala o seguinte, que trabalharar para outros homens nao é natural do homem, nem sempre foi assim, o sistema capitalista que faz isso...precisa de mao de obra para tanto poder gerar "capital" leiam o livro e verao a diferenca entre capital e dineheiro.... resumindo é seguite, se voce tiver os meios de producao voce nao trabalha para outras pessoas...no mundo moderno os meios de producao sao: materia prima, ferramentas nescessarias e principalmente o conhecimento a maiores empresas do mundo tem capital intelectual, ou seja sao pessoas que dao suas almas a uma empresa...no mundo onde aconteceram as revolucoes eram a terra principalmente...o estado expulsava as pessoas das terras para que elas fossem trabalhar pros donos de fabrica, resumindo...se o homem tiver os meios de producao, Terra, maquinario e infra-estrutura, ele nunca vai trabalhar pra outra pessoa, NUNCA. isso esta sendo amplamente visto em estados do sul do pais, onde a agricultura familiar esta dando certo.

Outra forma de meios de producao é o intelectual, o numero de pessoas que dao consultoria e assistencia tecnica tem crescido exponecialmente.

Bom mas o que isso tem haver com cane vermelha, tem tudo haver, pq se voce tem fontes alternativas de se ter alimento(nao estou dizendo que voce tem que ir pra roca) poderiamos matar menos bois, diminuir o tanto de carne que se come no pais, como disse o brasil tem maior rebanho do mundo...aqui se come carne d+. e assim vivermos de uma melhor forma.

[Canadense]

Bom mas o que isso tem haver com cane vermelha, tem tudo haver, pq se voce tem fontes alternativas de se ter alimento(nao estou dizendo que voce tem que ir pra roca) poderiamos matar menos bois, diminuir o tanto de carne que se come no pais, como disse o brasil tem maior rebanho do mundo...aqui se come carne d+. e assim vivermos de uma melhor forma.

cara eu ia comer carne nem se tivesse q matar meu poprio boi...

[semente de luz]

será que para ter a última palavra num assunto é preciso desmerecer e debochar das idéias dos outros???

Evolução... é um conceito de que as coisas estão em constante transformação, de que não estão intactas.

Com certeza existem outras formas de produção da que conhecemos atualmente, como o yuri1 falou.

mas é bem mais simplista ser um conformado sentado na frente da tv.

Sinceramente mil vezes o pensamento hippie do que o discurso retrogrado do homem fundamentado pelo censo comum. Existem centenas de comunidades no mundo inteiro que estao buscando a sustentabilidade e diminuir os impactos ambientais, mas por não aparecerem na midia parece que não existem.

Acredito que as futuras gerações possam ser menos imediatistas, consumistas e principalmente, ter mais equilibrio entre a tecnologia e ecologia.

Pra mim podia parar hoje mesmo com essa busca tecnologica. Já temos o suficiente para vivermos milhares de anos bem.pois o que compromete o bem estar do planeta é a exploração incesante dos recursos naturais do planeta.

Agora veja esse video, e me diz se faz ou nao sentido... de que os seres humanos nasceram para ser carnivoros

It´s in english but i think that won´t be a problem.. just see the pictures

(está em Inglês, mas creio que não será um problema .. basta ver as imagens)

[togo]

Olha, com todo respeito, esse pensamento de vcs é muito bonito, mas só na aula de sociologia...na prática isso não funciona e nem existe.

Yuri, vc diz q se o homem tiver recursos não precisa de ninguém, pode se sustentar por conta própria...aí tem 2 pts básicos:

1- E os que não tem recursos???? Vão morrer de fome??? Seleção natural??? Ou vão tentar sobreviver trabalhando pros outros?? Como sabemos, terras são limitadas, ferramentas são produzidas por alguém e aí vai...uma hora vai sobrar nego sem recursos, com absoluta certeza. E a tal infraestrutura, quem vai montar se é cada um por si???

2- Vc parte do princípio que os homens só tem necessidades básicas, e que tudo que existe no mundo hj desaparecia numa mágica. Ou então, quem vai construir um carro ou um onibus pra te colocar dentro?? Seu pai e vc??? Não dá né, sem condições. O homem já percebeu a muito tempo que não dá conta de fazer todas tarefas sozinho, e que a sociedade tem que se organizar de uma forma onde cada grupo tenha uma responsabilidade. Até os índios sabem disso, cada grupo tem uma função dentro da tribo.

Mais fácil que ficar sentado na frente da TV, é criticar o capitalismo se esquecendo que o mundo tá a uns 5000 anos buscando a melhor forma de organização social, já tendo passado por monarquias, feudalismo, mercantilismo, socialismo e capitalismo. Até agora, o único que funcionou mais ou menos foi o capitalismo, onde o mérito do ser humano é mais valorizado e onde um individuo pode sair da pobreza e se tornar milionário por causa de seu conhecimento intelectual. No papel é tudo muito fácil e simples, basta uma idéia romantica e um pouco de boa vontade q tudo dará certo...na prática é bem diferente.

O que concordo é que precisamos diminuir o consumismo e o imediatismo. E esse video é ridículo, totalmente tendenciosa, a mandibula do homem por exemplo tem dentes feitos pra cortar carnes (incisivos), pra rasgar (caninos) e pra amassar (molares), somos aptos a comer quase tudo.

Ainda bem q temos carne de mais, assim o preço é mais camarada, na Europa um bifinho é uma fortuna, tá loco.

[yuri1]

Togo, quem diz que se o homem tivesse os "meios de producao" nao trabalhariam para outros homens, nao sou eu, mas sim todos os economistas atuais e o primeiro a dizer isso foi karl marx, que pelo que muitos pensam fundou o comunismo estao muito errados, ele era um estudioso, em seus estudos esta a base para como o funciona o capitalismo, isto que fez alguns pararam para pensar.

Por exemplo no feudalismo, existiam terras para todos, ninguem trabalhava para outras pessoas...nao digo que tenhamos que regredir, pelo o contrario, por exemplo a comunidade cientifica que forma a grande massa de capital intelectual hj, esta cada vez mais voltada para a liberdade, existem grandes empresas que pensam da mesma forma, a ideia é que todos ganhem, uns mais outros menos...mas a ideia é de "fraternidade" é muito mais forte do que a ideia que voce pensa sobre outros sistemas.

A questao é entender conceitos...estou achando que voce nao esta entendendo onde quero chegar com esses exemplos que dei. Para entender melhor, vide livros como a historia da riquesa do homem, O capital vol I e II, Primordios da Administracao. esses sao so para comecar a entender o ponto de vista, tem umas ideias novas, Super modernas de padroes capitalistas bem diferentes do que vivemos hj.

Vide a internet...internet é o "lugar" mais anarquista do mundo, voce que esta plugado na internet so tem a ganhar, nao tem nada a perder...esse tipo de filosofia esta dominando o mundo em muitos aspcetos...

O propio capitalismo esta se moldando a isso.

Mas a questao de comer carne vermelha é mais cultura que a propia economia. tente parar de comer carne vermelha principalmente e vera que nao sentira falta apos um tempo.

[yuri1]

Togo, quem diz que se o homem tivesse os "meios de producao" nao trabalhariam para outros homens, nao sou eu, mas sim todos os economistas atuais e o primeiro a dizer isso foi karl marx, que pelo que muitos pensam fundou o comunismo estao muito errados, ele era um estudioso, em seus estudos esta a base para como o funciona o capitalismo, isto que fez alguns pararam para pensar.

Por exemplo no feudalismo, existiam terras para todos, ninguem trabalhava para outras pessoas...nao digo que tenhamos que regredir, pelo o contrario, por exemplo a comunidade cientifica que forma a grande massa de capital intelectual hj, esta cada vez mais voltada para a liberdade, existem grandes empresas que pensam da mesma forma, a ideia é que todos ganhem, uns mais outros menos...mas a ideia é de "fraternidade" é muito mais forte do que a ideia que voce pensa sobre outros sistemas.

A questao é entender conceitos...estou achando que voce nao esta entendendo onde quero chegar com esses exemplos que dei. Para entender melhor, vide livros como a historia da riquesa do homem, O capital vol I e II, Primordios da Administracao. esses sao so para comecar a entender o ponto de vista, tem umas ideias novas, Super modernas de padroes capitalistas bem diferentes do que vivemos hj.

Vide a internet...internet é o "lugar" mais anarquista do mundo, voce que esta plugado na internet so tem a ganhar, nao tem nada a perder...esse tipo de filosofia esta dominando o mundo em muitos aspcetos...

O propio capitalismo esta se moldando a isso.

Mas a questao de comer carne vermelha é mais cultura que a propia economia. tente parar de comer carne vermelha principalmente e vera que nao sentira falta apos um tempo.

[yuri1]

quanto ao video de que nao somos feitos pra comer carne, existem controversias, claro que nao somos carnivoros, nem vegetarianos por total, o cerebro humano se desenvolvou bastante por causa da nossa alimentacao, nos somos onivoros comemos de tudo...alguns cientistas dizem que a aliemntacao que alguns alimentos com alto teor de omega 3, ajudaram MUITO a nossa evolucao, comer crustaceos e peixes. Agora que concerteza nos nao nascemos para uma dieta A BASE de carne isso é OBVIU.

Como ja disse, somos onivoros, comemos de tudo. a carne pode ser uma delas mas ela nao é deve ser prioridade.

[Canadense]

Agora que concerteza nos nao nascemos para uma dieta A BASE de carne isso é OBVIU.

Como ja disse, somos onivoros, comemos de tudo. a carne pode ser uma delas mas ela nao é deve ser prioridade.

Brother, vcs q moram no brasil pode ter uma dietaa base de carne....

Ai q saudade...

[steampipe]

com disseram ai, no brasil, temos a maior boiada do mundo ...

e temos uma das melhores carnes do mundo, apesar das condições higienicas nao serem as melhores ...

faz parte da economia do pais ...

"Agora que concerteza nos nao nascemos para uma dieta A BASE de carne isso é OBVIU."

obvio para naturalistas, e nem um pouco obvio para carnivoros ...

como vc mesmo disse, somos onivoros, comemos oq nos satisfazemos, se a galera q come planta ta feliz comendo planta, legal, agora ninguem fica pertubando dizendo q é errado comer planta, ate pq maioria das pessoas q comem planta, tb nao sabem as condiçoes higienicas q elas sao plantadas, colhidas e armazenadas...

eu como planta, e carne, e sou feliz, sou um caçador, pescador, minha familia eh de pescador, entao, acho q isso de alimentaçao depende muito mais da cultura do q ser CERTO e ERRADO ...

o certo é o certo, sem sucesso, serve como aprendizado, mas nem por isso deixou de ser certo....

faz mal comer carne? faz tão mal comer carne infectada quanto comer planta cheia de agrotoxico ...

alem da minha carne, q eh oq eu mais gosto de comer, os vegetais procuro sempre consumir os organicos, ou os plantados por mim ...

cada um, cada um

[togo]

Yuri, continuamos desvirtuando o tema do tópico, mas acho q o papo tá bom, então vamos lá.

No feudalismo todas as terras eram dos Srs feudais, a classe mais baixa trabalhava pra eles sim, produzindo para o dono, e tendo o direito de usar uma pequena parte da terra pra cultivar sua subsistencia. Mas era tudo do Sr Feudal, e a mobilidade social nao existia. Eu entendi seu conceito, mas insisto, os recursos são limitados e os "sem recurso" vão sempre trabalhar para os donos dos recursos. Claro que temos q tentar diminuir a distancia entre os dois, mas sempre vai haver uns ganhando mais q os outros, e uns trabalhando pros outros. Aliás, isso foi um dos principais motivos do socialismo ruir, viram que na prática alguém tem que mandar e outros obedecer, e só por isso já não existe igualdade. Os donos do poder se aproveitavam disso, obviamente.

Agora quanto a diminuir a distancia, é possível, nos países de primeiro mundo a desigualdade social já é bem menor do que em países de terceiro, porém o mundo igual pra todos é utopia.

Voltando a carne: Faz mal comer carne??? Cara, não sei, mas pra mim garanto que naõ. Sou extremamente saudável, naõ pego nem gripe a uns 5 anos, acho q nunca faltei no trampo por doença e faço exames todo ano, e por enquanto, tudo ótimo. Tenho uma prima vegetariana, meio radical até, se bater um vento nas costas já fica de cama...obvio q não dá pra concluir q o problema é alimentação, mas garanto pra vc que a minha dieta me mantém saudável

[yuri1]

togo, acho que o numero de informacoes esta ae para quem quiser ver, otimas argumentacoes tivemos aqui, vamos concluir o topico entao? Por mim, digo: comer carne em excesso ( é o que acontece no brasi, todo dia se tem carne no cardapio) faz mal. nao so a quem come, de certa forma . Mas cada um cada um, cada macaco no seu galho rsrs...o certo absoluto nao existe...o topico aqui é: carne vermelha faz mal? !? ! ? !

Abraco a todos.

[semente de luz]

Olha, com todo respeito, esse pensamento de vcs é muito bonito, mas só na aula de sociologia...na prática isso não funciona e nem existe.

queria saber por que as pessoas defendem tanto o capitalismo... só porque somos civilizados, temos televisao computador geladeira e privada?

mas e as desigualdades sociais? tem gente q num tem nada disso.

faalmos que esta tudo bem, pq somos classes merdias.

acho que uma mudança é possível sim, mas não será da noite para o dia, mas pra daqui uns 200 anos, e talvez tenhamos uma outra gestão de vida na humanidade, e tenho esperanças de que ela será mais fraterna e justa.

mas a gnt tem que se permiti agora.

será q é coerente mesmo defender essa realidade, que se diz tão estruturada e a vemos cometer as maiores atrocidades, onde a morte é banilizada e as pessoas matam tudo, animais florestas e elas proprias sem mais nenhum remorço.

e argumentando que se não comessemos mais carne peixe porco cavalo coelho rã javali ovelha as pessoas que trabalhariam direta ou indiretamente com esse produto ficariam desempregadas.

acho que o pensamento se encaixa muito bem com a proibiçao da canabis. porque argumentam q se legalizar, os traficantes do morro nao vao ter mais emprego e vão começar a cometer outros crimes e a ordem mundial irá entrar em colapso.

quem não conseguiu ler o primeiro post e reconhecer os efeitos do consumo da carne:

-Com um elevado consumo de carne vermelha após o almoço, o usuário tem seus reflexos diminuídos , dificuldade de concentração, sonolência e vista pesada, devido ao peso da digestão que a carne causa no estômago.

-A digestão leva horas, o que sacrifica muito mais o aparelho digestivo

e não compreender os desdobramentos desse consumo no decorrer dos anos no organismo.

tenho 33 anos, comecei a diminuir meu consumo de carne tem uns 10 anos mas ha 6 anos eu observei os beneficios dessa minha escolha, e não consegui totalmente, mas estou cada vez mais livre desse habito. minha saude é boa e minha alimentação é bem rica em frutas verduras legumes arroz feijao lentilha. e parei de comer muita soja, depois que tomei ciência dos maleficios das plantaçoes de soja e os trangenicos causam ao meio ambiente.

ao debatermos uma simples pergunta caimos num oceanos de hipoteses possibilidades e verdades.

valew growlera.. jah deu esse topico.. contribui o maximo e melhor que pude...

cada um com seu cada um

cada qual com seu qual

nunca ninguem é igual

o importante é ser feliz...

bjs

[steampipe]

oq eu nao admito, é vegetariano chamar qm come carne de assassino ...

po ...

vai estudar biologia mané ...

[Wazzup man??]

e na parte de macacos, vc veio de onde???

infelizmente nao tenho essa resposta pra te dar... mas do macaco com certeza eu nao vim... alias tbm num faço mta questao de saber isso, importante que eu "vim" :hahaha:

e eu nao tenho 'argumento', apenas conheço várias razões pra nao comer carne, e o MEU motivo é dó dos bichos, pura e simplesmente isso. Nao acho que tenho o direito de tirar a vida de alguem q nao fez nada de mal pra mim (quando está ao meu alcance evitar, antes q falem das formigas rsrsrs)

como boa maconheira ^{(atenção, revelação! sim, sou do sexo oposto hahahahahah)} sou do time que acha que cada um faz o que quiser desde que isso nao afete a terceiros.... essa matança de animais em prol do prazer humano é absurdo... devia ser crime isso sim

[semente de luz]

oq eu nao admito, é vegetariano chamar qm come carne de assassino ...

po ...

vai estudar biologia mané ...

por que se fundamentar nos livros?

[Canadense]

infelizmente nao tenho essa resposta pra te dar... mas do macaco com certeza eu nao vim... alias tbm num faço mta questao de saber isso, importante que eu "vim" :hahaha:

Cara, se vc não sabe, COMO q vc pode ter certeza... se a propria palavra CERTEZA, vem de certo??? acho q vc ta se contradizendo

por que se fundamentar nos livros?

a cara, ja vi isso de perto, tive q limpar o sangue da minha roupa, não me abala... ja matei porcos e galinha...

gozado q, o povo vegetariano, q vem com esse papinho, mas nunca foram na roça pr ve como é q funciona...

agora, saiba q o bife q vc come do açougue, provavelmente num foi matado assim, normalmente eles snao mortos a base de eletricidade... bem mais pratico e rapido uma maquina abater mil bois, do q esse José Manoel aí....

é bem facil ir no Pão De Açucar e não comprar a carne ou a soja, do q parar de dirigir pra lá e pra cá...

Por favor, sem hipocrisias...

[yuri1]

Canadense, Legal voce dizer isso sobre vegetariano, acho que no meu caso é exatamente o contrario, por que sei da onde as coisas vem, o alimento vem que nao quero matar o boi, eu sou nordestino. aqui agente ve as coisas acontecerem mais que em sampa e no rj por exemplo.

Canadense veio, ja morei em winnipeg, tenho vontade de voltar pra ai, algum dia eu volto e agente vai em maio fumar na frente do parlamento. valeu.

[Canadense]

Canadense veio, ja morei em winnipeg, tenho vontade de voltar pra ai, algum dia eu volto e agente vai em maio fumar na frente do parlamento. valeu.

CARA!!! agora tú falou algo q eu concordo em genero nº e grau....

[PPerverso]

"pra fazer omeletes é preciso quebrar alguns ovos"

Claro que o excesso faz mal, até água em excesso mata.

O excesso faz mal, de qualquer coisa.

A matança de gado como foi postado pelo semente de luz acontece mais nas áreas com menor índice de desenvolvimento humano. O que não muda o fato de que bois são mortos (uns com maior grau de crueldade que outros) para consumo humano.

Mas o mesmo acontece quando arranca-se o pé de alface, ou o pé de alface não é um ser vivo?

Vegetarianos Vs onívoros, essa discussão não tem cabimento, é o mesmo que eu querer aplicar os meus valores e a minha moral em você que tem valores e moral diferente da minha, não há como nos entendermos, a não ser que cheguemos em um ponto médio entre os conceitos que trazemos no nosso âmago.

[semente de luz]

como foi postado pelo semente de luz

ops, não sei se você digitou certo,

mas

o texto foi postado pelA semente de luz! :'>

Mas o mesmo acontece quando arranca-se o pé de alface, ou o pé de alface não é um ser vivo?

tá falando sério?! sem comparações né,brother...

Vegetarianos Vs onívoros, essa discussão não tem cabimento, é o mesmo que eu querer aplicar os meus valores e a minha moral em você que tem valores e moral diferente da minha, não há como nos entendermos, a não ser que cheguemos em um ponto médio entre os conceitos que trazemos no nosso âmago.

eu acho que se fossemos iguais o mundo seria tão monotono...

mas precisamos rever as ações do homem no mundo, pois o planeta irá entrar em colapso, mesmo com toda tecnologia que desenvolveu até agora.

afinal, porque a NASA investe trilhoes de dolares em estaçoes lunares e de pesquisas espaciais???

a vida é uma grande escola, aprendemos e ensinamos o tempo todo.

o que diferencia é a historia de vida de cada um...

agora depende no que iremos nos inspirar e queremos nos transformar

abraços verdes!!!

[Canadense]

ops, não sei se você digitou certo,

mas

o texto foi postado pelA semente de luz! :'>

tá falando sério?! sem comparações né,brother...

eu acho que se fossemos iguais o mundo seria tão monotono...

mas precisamos rever as ações do homem no mundo, pois o planeta irá entrar em colapso, mesmo com toda tecnologia que desenvolveu até agora.

afinal, porque a NASA investe trilhoes de dolares em estaçoes lunares e de pesquisas espaciais???

a vida é uma grande escola, aprendemos e ensinamos o tempo todo.

o que diferencia é a historia de vida de cada um...

agora depende no que iremos nos inspirar e queremos nos transformar

abraços verdes!!!

taí... McDônus num tem carne bovina...

OBS; aquele esquema de 100% carne bovina é o NOME da cia... hehehe os mano é foda...

alem do q quem como só carne seria uma forma deturpada da dieta atkins... pelo q eu sei, isso daí perde peso..

e Charles Manson tb era vegetariano...

[semente de luz]

dah...

hitler tbem era....

vai tomate cru brow!!