Se tivesse que perguntar algo a deus, oque seria?

[Bafo]

ae dankai,já fui q nem vc qdo estudava no segundo grau e discutia com pessoas religiosas..

mas tenho q te dizer, seu ateismo está mais fervoroso,generalliznante,moralista e cego que mtus pensamentos espiritualizados e religiosos...

vc esta SIM tratando a ciência como uma religião...

A Ciência, apesar de sua busca pela verdade lógica, sua metodologia precisa,sua explicação detalhista, sua comprovação experimental,e apesar de ser mais paupável( suas afirmações e seus resultados)..........apesar de tudos isso: ela NÃO tem a resposta de tudo nao,

e muito menos qdo entra na realidade abstrata que é a espiritualidade.

tem coisas que estão além de uma explicação lógica....

como o universo surgiu?big bang?...uma grande concentração extrema de energia que explodiu? e daonde vem isso?..entramos em uma discussão sem fim...

fisica quântica tem mais filosofia e questionamentos que beiram a espiritualidade que vc imagina...

e existem diversos cientistas religiosos, mesmo com uma maioria de agnósticos ou atéus...

espiritualidade e conhecimento científico não precisam anular um ao outro...são apenas campos de conhecimento distintos, com uma pequena interdisciplinariedade entre eles é logico...mas ainda assim campos distintos

a verdade não é uma só..apesar do conehcimento científico ser o mais lógico, preciso e passível de teste.....existem diversas verdades compartilhadas por comunidades distintas(científica, religiosa, senso comum...)..e mesmo dentro dessas comunidades existem visões totalmente díspares que entram em conflito e criam novos paradigmas e coisa e tal. a verdade é alterada a cada momento que evoluimos....

não se feche para pensamentos que conflitam com o seu...aprenda com eles...mesmo que seja para reforçar a capacidade argumentativa para contesta-los mais para frente...

generalizar um jeito de pensar ou pessoas que acreditam em certas coisas é tão falta de argumento qto um crente qu diz "é pq deus quiz assim"

paz

[dickloco]

Tenho uma histórinha pequena.

Um cara chegou na pracinha e um garoto de cadeira de rodas tava lá chupando sorvete olhando os outros jogando bola. Ele chegou e falou pro menino: -Vida horrível essa não ? Aposto que você, assim como eu, não acredita em Deus.

Ele logo respondeu: - Claro que acredito !

o homem: - Mas ele não existe ! Você pode provar que ele existe ?

o garoto olhou pro sorvete, pros amigos dele, pro céu, pras árvores e logo respondeu: -Quero ver é você provar que ele não existe.

E religião faz parte da ciência sim. Ademais, vamos a um exemplo, se alguém pergunta pra vc "acredita que marte existe ?" vc responde que sim, pois mesmo nunca estando lá, vc sabe que existe pois estudiosos dizem isso. A mesma coisa acontece com quem estuda teologia, se você realmente se aprofundar no assunto, de fontes sérias (faça uma faculdade de teologia) você só não vai passar a acreditar em Deus mas como em muitas outras coisas como energia cósmica, seres intradimensionais, corpo astral, etc...

[Klingom]

"A intenção é chapar mesmo!!"

ehehehehehehe

Melhor assinatura que eu já ví nesse fórum.

[DanKai]

Tenho uma histórinha pequena.

Um cara chegou na pracinha e um garoto de cadeira de rodas tava lá chupando sorvete olhando os outros jogando bola. Ele chegou e falou pro menino: -Vida horrível essa não ? Aposto que você, assim como eu, não acredita em Deus.

Ele logo respondeu: - Claro que acredito !

o homem: - Mas ele não existe ! Você pode provar que ele existe ?o garoto olhou pro sorvete, pros amigos dele, pro céu, pras árvores e logo respondeu: -Quero ver é você provar que ele não existe.

E religião faz parte da ciência sim. Ademais, vamos a um exemplo, se alguém pergunta pra vc "acredita que marte existe ?" vc responde que sim, pois mesmo nunca estando lá, vc sabe que existe pois estudiosos dizem isso. A mesma coisa acontece com quem estuda teologia, se você realmente se aprofundar no assunto, de fontes sérias (faça uma faculdade de teologia) você só não vai passar a acreditar em Deus mas como em muitas outras coisas como energia cósmica, seres intradimensionais, corpo astral, etc...

Para essa piada RIDÍCULA, aí vai uma refutação:

A ciência não pode desprovar a existência de deuses, há milhões de coisas que não podemos "desprovar", a analogia do bule de chá é o melhor para refutar esse argumento ignorante e absurdo.

Imaginem todos um bule de chá orbitando a lua, você não pode "desprovar" a existência do bule porque ele é pequeno demais pra ser visto da Terra, nenhum idiota falaria que poderia acreditar no bule de chá porque não pode "desprovar" sua existência, então isso nos faz "ateus do bule de chá", agora no próximo passo vamos fingir que todos na sociedade são crentes no bule de chá, professores e cientistas, existem livros sobre o bule de chá, é uma tradição de milhares de anos; Alguém um dia nessa sociedade fala que não acredita no bule, seria chamado de burro ou até louco.

Existem milhares de coisas como o bule de chá que não podemos desprovar, coisas como fadas, unicórnios, Saci pererê, mula-sem-cabeça e Papai Noel; Hoje em dia acreditamos tanto nesses personagens antes citados quanto acreditamos em Thor e Amon-Rá.

SOMOS TODOS ATEUS, ATEUS SOBRE A MAIORIA DOS PERSONAGENS MÍSTICOS.

[DanKai]

ae dankai,já fui q nem vc qdo estudava no segundo grau e discutia com pessoas religiosas..

mas tenho q te dizer, seu ateismo está mais fervoroso,generalliznante,moralista e cego que mtus pensamentos espiritualizados e religiosos...

vc esta SIM tratando a ciência como uma religião...

A Ciência, apesar de sua busca pela verdade lógica, sua metodologia precisa,sua explicação detalhista, sua comprovação experimental,e apesar de ser mais paupável( suas afirmações e seus resultados)..........apesar de tudos isso: ela NÃO tem a resposta de tudo nao,

e muito menos qdo entra na realidade abstrata que é a espiritualidade.

tem coisas que estão além de uma explicação lógica....

como o universo surgiu?big bang?...uma grande concentração extrema de energia que explodiu? e daonde vem isso?..entramos em uma discussão sem fim...

fisica quântica tem mais filosofia e questionamentos que beiram a espiritualidade que vc imagina...

e existem diversos cientistas religiosos, mesmo com uma maioria de agnósticos ou atéus...

espiritualidade e conhecimento científico não precisam anular um ao outro...são apenas campos de conhecimento distintos, com uma pequena interdisciplinariedade entre eles é logico...mas ainda assim campos distintos

a verdade não é uma só..apesar do conehcimento científico ser o mais lógico, preciso e passível de teste.....existem diversas verdades compartilhadas por comunidades distintas(científica, religiosa, senso comum...)..e mesmo dentro dessas comunidades existem visões totalmente díspares que entram em conflito e criam novos paradigmas e coisa e tal. a verdade é alterada a cada momento que evoluimos....

não se feche para pensamentos que conflitam com o seu...aprenda com eles...mesmo que seja para reforçar a capacidade argumentativa para contesta-los mais para frente...

generalizar um jeito de pensar ou pessoas que acreditam em certas coisas é tão falta de argumento qto um crente qu diz "é pq deus quiz assim"

paz

Não estou tratando a ciência como religião, estou tratando a ciência como ciência.

religião: do Lat. religione

s. f.,

culto prestado à divindade;

crença na existência de uma ou mais forças sobrenaturais;

fé;

reverência às coisas sagradas;

observância dos preceitos religiosos;

doutrina, sistema religioso;

ordem religiosa.

Como eu já disse a existência de um deus é desnecessária já que é muito mais complexo um ser que pode criar um universo do que um universo em si, se vocês explicam o universo ou acham que podem, pensem depois em quem criou esse deus, depois quem criou o outro deus, assim em diante até você morrer de inanição.

Sobre a espiritualidade na física quântica pode ter certeza que quem colocou ela aí foram os 10% dos cientistas que acreditam no tal deus, e acredite em mim, eles são os 10% de cientistas mais medíocres.

[DanKai]

Vixe irmão Dankai!

De repente te falta sensibilidade pra se comunicar com o mundo espritual e você fica negando que ele existe. Parece que você não tem nem vontade de se comunicar com as esferas mais refinadas de consciência.

Contra o cético completo a discussão é inútil.

Vixe irmão cricket!

De repente te falta ceticismo pra se comunicar com o mundo real e você fica negando que ele existe. Parece que você não tem nem vontade de se comunicar com as esferas mais refinadas de inteligência.

Contra o crente completo a discussão é inútil.

[Bafo]

generalizações e mais genralizações.... religiosos são os cordeiros cegos e os ateus são os questionadores persipicazes né? nãooooooo.nem sempre

meu pai e minha mãe são ateus convictos..mas mesmo assim são conservadores em mtu aspectos e fechados para novas ideias...

nunca entendi a necessidade de contestar deus, algo tão abstrato...impossível de ser comprovado ou refutado...vai de cada tentar entender,compreender ou ignorar e negar...agora se achar dono da verdade em qqer um dos casos eu acho errado

deixe as pessoas acreditarem! isso não necessariamente as aliena e as emburrece...pode sim dar força e ser sim mtu necessário acreditar em deus...

e sim, ao tratar a ciência como a única fonte de conhecimento confiável vc está colocando ela num pedestal assim como alguns fazem com a religião

eu questiono a ciência assim como eu questiona a religião...tenho fé em deus mas questiono fé em instiruições....tanto religião quanto ciência....nao tenho fé nelas...e sim um olhar crítico!

E sobre a ciência, tenho mesmo é pena de alguem que pensa assim, tudo que os religiosos não entendem é deus, até que a ciência descobre e os cala, tenho fé na ciência e não em um personagem mítico, vingativo e inexplicável.

contra um cético conservador, a discussão é inútil

[DanKai]

generalizações e mais genralizações.... religiosos são os cordeiros cegos e os ateus são os questionadores persipicazes né? nãooooooo.nem sempre

meu pai e minha mãe são ateus convictos..mas mesmo assim são conservadores em mtu aspectos e fechados para novas ideias...

nunca entendi a necessidade de contestar deus, algo tão abstrato...impossível de ser comprovado ou refutado...vai de cada tentar entender,compreender ou ignorar e negar...agora se achar dono da verdade em qqer um dos casos eu acho errado

deixe as pessoas acreditarem! isso não necessariamente as aliena e as emburrece...pode sim dar força e ser sim mtu necessário acreditar em deus...

e sim, ao tratar a ciência como a única fonte de conhecimento confiável vc está colocando ela num pedestal assim como alguns fazem com a religião

eu questiono a ciência assim como eu questiona a religião...tenho fé em deus mas questiono fé em instiruições....tanto religião quanto ciência....nao tenho fé nelas...e sim um olhar crítico!

contra um cético conservador, a discussão é inútil

Você não tem fé na ciência???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Olhe só onde ela já nos colocou amigão, você está morando num produto da ciência, escrevendo em um produto da ciência, sentado num produto da ciência, olhando para um produto da ciência, lendo produtos da ciência, mais tarde irá comer alimentos enlatados graças ao produto da ciência, então irá deitar em seu produto da ciência coberto por produtos da ciência, ligara outro produto da ciência até cair no sono, acordará com seu despertador que é produto da ciência, escovará seus dentes com um produto da ciência, etc etc etc etc etc etc etc

Ciência é tudo cara, desde a eletricidade até seu remédio para dor de cabeça.

E falando em "dono da verdade" quem admite isso são crentes em supertições como você, que já sabem como o universo foi criado, isso tudo sem estudar NADA! A ciência está tentando descobrir isso e você não está ajudando nada dando uma resposta tão ridícula como essa.

Se você quer acreditar que é o Papai Noel que te traz presentes todo natal vá em frente, só não tente falar que acreditar em uma coisa tão idiota é necessário e nem que não as emburrece, só ARRANCA CRUELMENTE sua curiosidade.

[Klingom]

deixe as pessoas acreditarem! isso não necessariamente as aliena e as emburrece...pode sim dar força e ser sim mtu necessário acreditar em deus...

contra um cético conservador, a discussão é inútil

Errado, cara! Por causa desse inexistente deus é que cretinos como um tal de Bush e um outro tal de Bin Laden fazem o que fazem. É preciso combater, sim!

contra um crente cego, a discussão é inútil

abrassssss

[DanKai]

Errado, cara! Por causa desse inexistente deus é que cretinos como um tal de Bush e um outro tal de Bin Laden fazem o que fazem. É preciso combater, sim!

contra um crente cego, a discussão é inútil

abrassssss

=D

Concordo totalmente.

[Bafo]

ai ai...vcs são fodões heim...

quem admite isso são crentes em supertições como você

Primeiro, eu não sou religioso, não frequento nenhuma igreja...e era ateísta agnóstico até o ano passado...

Ateísmo agnóstico: Contrariamente ao agnosticismo teísta, um ateísta agnóstico é alguém que assume não ter conhecimento da existência de Deus, e por isso não acredita que ele exista.

To loooooooooooonge de ser crente...

Apesar de, hoje em dia, ter fé em Deus( de uma maneira mtuuuuuuuuuuu diferente da maioria das pessoas), eu ainda penso sim que existe a possibilidade dele não existir do jeito que eu imagino,

Eu sou um cético ao contrário..mais próximo de um relativista...apesar de duvidar de tudo, eu sempre tento ter a pesrpectiva que tudo tem probabilidade de existir...

É verdade que algumas com um maior sentido lógico ,com um sistema de provas e contra-provas empíricas e paupáveis e argumentos mais sólido que outras..

Mas fico muito cabreiro qdo pessoas tão fechadas qto os crentes se acham os reis da capacidade argumentativa, da dialética...

Não me venha com sua crença na inxesitência de Deus tentando catequizar todos com ela, achando que quem não acredita nela é ou burro ou alienado..

Meu Pai, ateu fervoroso, já tentou isso na minha criação...O máximo que ele conseguiu, foi me fazer enxergar que ele só tem argumentos fracos para provar a inexistência do abstrato...assim como não existem argumentos fortes para comprovar a existência do mesmo...

Sempre gostei de questionar a certeza que as pessoas tem nas coisas, tanto dos ateus quanto dos religiosos..

Eu sempre achei inútil acreditar em Deus, como também achava inútil defender a inxesitência de Deus....mas algo que eu senti me fez mudar de idéia..nada demais..ainda respeito quem não acredita e quem acredita de modo diferente do meu...

Agora, eu não tento fazer as pessoas pensarem que nem eu... e nem as acho burras por pensar diferente...são experiências de vida distintas...

Vcs não passam de ateus convictos e fervoros, com fé na não existência do espiritual, a fé na inexistência de Deus....

Usando uma retórica xinfrim para tentar desmoralizar quem acredita....Se fecham e se acham donos da veradade..apelando para precisão da ciência como refúgio da suas inquietações

E falando em "dono da verdade" quem admite isso são crentes em supertições como você, que já sabem como o universo foi criado, isso tudo sem estudar NADA! A ciência está tentando descobrir isso e você não está ajudando nada dando uma resposta tão ridícula como essa.

amigão, quem tem argumentação ridícula aqui é vc...só pela amostra de suas argumentações nesse tópico e suas argumentações político-ideológicas em outros topicos ja da para sentir..

mas não estou aqui para desrespeitar ninguem...então vamos para os argumentos da discussão:

NUNCA disse que sei como o universo foi criado... APENAS disse que entramos em ciclo filosófico eterno ao tentar achar a origem de TUDO.... tanto ao dizer que Deus foi criador, quanto ao dizer que foi uma concentração extrema de energia que explodiu...e o que veio antes? "back into the loop"

Errado, cara! Por causa desse inexistente deus é que cretinos como um tal de Bush e um outro tal de Bin Laden fazem o que fazem. É preciso combater, sim!

Em nenhum momento eu disse que pessoas(CRETINAS) não tem a capacidade de utilizar discursos religiosos para justificar atitudes retardadas....fazem isso e MUITO e há muito tempo

MAS, nem por isso a crença espiritual só tem resultados negativos

Assim como tbm tem pessoas que utilizam o discurso científico para justificar atitudes retardadas, em menor grau que o primeiro, mas acontece SIM....

Se você quer acreditar que é o Papai Noel que te traz presentes todo natal vá em frente

NUNCA, disse que acredito em supertições e/ou lendas......só tenho algum grau de crença no ABSTRATO e INTANGÌVEL (que eu de algum modo "senti") e NÂO no REAL CRIADO e INVENTADO ( historinhas contadas por terceiros).....

Não acredito em Saci, Papai-Noel e nem Mula sem Cabeça...apesar de enxergar uma função social dessas lendas...elas tbm não servem SÓ para emburrecer e alienar a galera não.... Leia Platão e veja como se pode enxergar a função social dos mitos.

MAS, voltando a questão da sua vanglorização da ciência, sua santificação,

Você não tem fé na ciência?

Olhe só onde ela já nos colocou amigão

SIM, a ciência é util para muitas coisas e para muitos casos...NUNCA disse o contrário..Ela é SIM muito útil e não conseguiriamos viver do jeito que vivemos hj sem ela...com tanto conforto e facilidade..

Sou a favor do avanço científico e tecnológico sempre..... quer ler o que bem quer no post dos outros ai é foda...

MAS isso não é suficiente para deixar de questioná-la não....suas verdades NÂO são absolutas e podem ser alteradas e questionadas... e na verdade, é assim que a ciência evolui...questionando suas verdade, tentando enxergar além.....imagina se tivéssemos parado na fisica newtoniana? e não questionado suas leis no mundo atômico e subatômico, na fisica quantica?

Afinal estou dentro do campo científico, fazendo mestrado... e se eu fosse para ver tudo que minha comunidade científica diz como verdade única e insubstituível, eu estaria cego e fudido, fadado a medíocridade

Assim como tudo onde sento, escrevo e o "caralho a quatro" são produtos da ciência..... as armas, a poluição, o desmatamento também são produto da mesma ciência...

Avanços científicos e teconológicos nem sempre tem resultado positivo amigão....

Precisamos de um olhar questionador para TUDO

tanto ciência quanto religião...e ter conhecimento dos prós e contras de cada metodologia do conhecimento e seus resultados

Contra céticos com falta de capacidade argumentativa, a discussão é vazia

[DanKai]

Ah meu, sou meio agressivo demais em discussões desse assunto, eu sinceramente acredito que é um absurdo crer em deuses e afins, sobretudo(com muita relutância) deixo quem quiser acreditar no que for acreditar, quem sou eu para julgar crenças inofensivas como a de alguns membros daqui?

Se sou a favor da legalização da maconha deveria ser mais tolerante sim às religiões não institucionalizadas, vou me retirar dessa discussão admitindo que não fui totalmente racional e errei em muitos pontos hehehe

Só não queiram que eu respeite Católicos Romanos, Evangélicos, Espíritas Chico Xarlatanienses, etc etc etc

:'>

[Wise Up]

Meu Deus ... perdõe os HOMENS por tentar destruir uma coisa q o Sr mesmo criou !!!!

Será q um dia essa perseguição a especie irá acabar ?

Paz

[Klingom]

Leia chapado! Melhor ainda! :bong:

http://www.4shared.com/file/39698256/c380e...rified=597fb71a

Mais aqui:

http://www.4shared.com/dir/5953857/5e7f442c/sharing.html

abrassssss

[DanKai]

Ah meu, sei lá viu, se alguém ler um "O mundo assombrado pelos demônios" de Carl Sagan ou "God Delusion" de Dawkins de cabeça aberta, duvido MUITO que continue crente sem nenhuma rachadura na base de sua fé.

Não sei o que crentes acham de tão ruim no ceticismo, simplesmente queremos provas para acreditar em algo, exatamente como crentes fazem quando não se trata de religião.

dã falei que não ia mais postar aqui

[Bafo]

hehe..meu útlimo post nesse tópico tbm

que bom q vc viu a necessidade de ser mais tolerante Dankai, ponto pra vc

também me extrapolei em algumas adjetivações e peço desculpa por isso

só para resumir a primeira parte do meu post anterior:

eu era atéista agnóstico ( não acreditava e não tinha provas da existência Deus), mas agora sou teísta agnóstico ( ou seja, continuo não tendo provas mas agora acredito)...

"Um teísta agnóstico é alguém que assume não ter conhecimento da existência de Deus, mas acredita que Ele existe de fato. Pessoas que crêem em divindades geralmente afirmam que "Deus existe" como um fato. Isso pressupõe que eles possuem conhecimento acerca desse mesmo fato, o que não seria possível segundo o agnosticismo. Assim, o teísta agnóstico não afirma isso: ele diz que não sabe se Deus existe ou não, mas que acredita em Deus."

E voltando ao assunto do tópico: Como não vejo Deus como um ser pensante, não perguntaria nada a ele.

paz.

[uga]

Sério? Se fosse possível? Falaria:

Deus, me da um abraço?

ps: a única religião que me identifico é o budismo

[dickloco]

Ficar discutindo se Deus existe ou não em fórum de maluco é ótima.

Vamos deixar rolar as perguntinhas básicas pro Deus que cada um tem dentro de si que até provar que focinho de porco não é tomada demora, o que eu quero dizer é que cada um acredita em um Deus ou Deus pra ele é uma ou outra coisa ou não chama nada de Deus e por aí vai.

No fundo o que importa mesmo é a índole da pessoa, seu moral, caráter, ser uma pessoa boa e honesta, assim você vai ser feliz Deus existindo ou não.

[uga]

No fundo o que importa mesmo é a índole da pessoa, seu moral, caráter, ser uma pessoa boa e honesta, assim você vai ser feliz Deus existindo ou não.

Ponto para o dick! Concordo plenamente.

E que sejamos bons, mesmo sem uma figura para ter que ''manifestar'' isso em nós.

[ZEHHH!]

perguntaria pra ele... daonde que ele tirou a ideia de dar o dom das pessoas fazerem música...

poxa.. musica é a coisa mais impressionante do mundo...

sem duvidas...

[Lavoura]

Quando o sr criou todas as belezas desta vida, eu queria saber o pq que esta erva é proibida.

[pernola]

- se eu tenho uma panela e 1 kg de feijão, s'eu cuzinho é meu? s'eu cuzinho eu como?

[CanhamoMAN]

É errado retirar um ser vivente da natureza, dar cuidados por geraçoes(desses ou outras retiradas"ESCOLHIDAS" digo assim pois nem tudo que reluz é ouro ou seja...nem toda a SÁLVIA pode ser comida como tempero, mesmo que sejam parececidas), querer presseguir e destruir todas em qualquer lugar....

saber que é util mesmo as que não foram "escolhidas" por algum motivo para todos e o planeta de alguma forma?

A pergunta para ele poderia ser mais simples pois eu revisei o texto acrescentando coisa para dar um sentido ao Universo alheio VC...

[canakim]

Como a conversa aqui está se tratando de crenças individuais, seja religiosa, ou científica, creio que em primeiro lugar, devemos evitar maniqueísmos na troca de argumentos calorosos. Afirmações generalizadas também merecem cautela.

Na minha opinião, sinceramente não vejo distinção nos dois extremos de quem deposita a fé em ciência ou em Deus. Da mesma forma como Deus pode ser um conceito abstrato, a ciência dentro do seu limite de atuação se apropria de termos igualmente abstratos para amarrar uma equação indecifrável. O que são bilhões de anos na nossa cabeça? O que é o infinito na matemática?

Para ser sincero até acho mais razoável (uma questão de gosto) crer em um Criador ao invés de depositar minha fé em probabilidades aleatórias e acidentais de milhões e milhões de anos. A ciência, basicamente, por meio de estudos empíricos e mecanismos lógicos existe apenas para conhecer a natureza, de onde somos originados.

A ciência é uma ferramenta humana que nutre a nossa compreensão de existência, bem como o entendimento do habitat onde vivemos. A ciência não inventa nada, apenas descobre e cria um produto imitando os mecanismos da própria natureza. Em suma, creio que a ciência apenas corrobora a existência de um arquiteto inteligente que projetou todo o universo. Diversas áreas específicas do conhecimento humano, tais como, química, biologia ou física, entre outros, necessitam de organizações complexas que sistematize o entendimento do funcionamento da natureza. É fundamental a interação da inteligência para que se entenda os mecanismos naturais. Se o produto fomenta uma organização lúcida e inteligente para a compreensão do mesmo, não é forçar a barra que logo, o produto foi desenvolvido por componentes inteligíveis de planejamento. O movimento dos planetas, o ciclo biológico, a formação da vida, mais que resultados equacionais são evidências claras de ordem e supervisão.

Como somos todos nascidos nesta época de evolução, perdemos a noção do que é a natureza. Para quem nasce em centros urbanos bem consolidados, o natural para o indivíduo são justamente as construções humanas - prédios, ruas, shopping centers. (nem as estrela enxergamos mais.) Portanto, ainda que vislumbremos a tecnologia e o conforto que ela nos proporciona, há um propenso desvirtuamento dos urbanistas em relação à natureza. Essa exaltação ao modernismo é também questionável. Essa evolução tecnológica que facilita a execução de tarefas humanas, também causa superaquecimento do planeta, desencadeando desequilíbrios ecológicos, por exemplo.

De qualquer modo, a natureza existe e interagimos com tanto naturalismo que achamos que tudo surgiu do nada, sem supervisão planejada; que nem uma criança quando recebe um sorvete do pai. A criança acha que o sorvete existe naturalmente, sem se dar conta de que foi produzido.

Em termos de religião, invalidar uma crença através de um histórico de tropeços cometidos por setores institucionais é redutor. Como tudo na vida, há o lado positivo e o negativo. Se no caso, a instituição católica ao longo da história cometeu atrocidades, como é bastante sabido, abraçou também, as causas sociais em diversos momentos, acolhendo necessitados. E, julgar os fiéis por meio de repercussões institucionais é um campo delicado, dado que a fé é estritamente individual.

Enfim, deixando de lado a minha opinião pessoal, respeito o fulano que cultua uma maçaneta de porta até o mais erudito cientista que cultua a lógica. Talvez, um seja mais extravagante que o outro, porém nunca melhor ou superior. O importante é que todos estão em busca do significado da vida, da conscientização de sua existência e, se há uma discussão de gosto, que articulemos as idéias exercendo o nosso humanismo nas relações sociais, sem reducionismo, sem maniqueísmo, sem preconceito em suma.

Abraço a todos.

[dickloco]

Oi canakim, seja bem-vindo !

Vamos nos resumir em UMA pergunta a Deus, conforme o título do tópico, e não uma redação pra Ele, apesar de ser um bom texto.

De qualquer maneira tá valendo, taí o texto pra quem gosta de ler, mas vamos seguir o título do tópico, claro que se quiserem continuar discutindo sobre esse assunto é válido e pode-se abrir um tópico só pra isso nesse sub-fórum, contanto que sejam respeitadas as regras. Como a intenção do autor aqui é outra vamos respeitá-la.

[]´s e paz !