Growers E O Comércio Da Produção.

[grower1977]

Essa fiscalização é muito importante, como o Cabelo falou, fiscalização de coffeshop, é o bicho!

Mas aqui são outros quinhentos... Jogo do Bicho é contravenção, mas tem em toda esquina. Pirataria, em todo canto... Na Uruguaiana você compra cd pirata, junto com Guarda Municipal. Qualquer boteco vende bebida pra menorzada... A polícia agora toma conta de Favela, vende gás, gato-Net, "segurança"...

O ideal seria realmente a fiscalização, só produto confiável, sem menor comprando...

Mas, aqui? Quem manda é o dinheiro... Onde tem dinheiro envolvido, entram os "malandrões" e fodem a porra toda...

Sinceramente, até acredito em liberação de consumo, e de plantio. Mas não acredito no País...

[Pintolico]

Me ocorreu uma parada agora.

Se é pra existir uma categoria de growers comerciais, acho que é sensato pensar em arcar com os gastos com a saúde pública.

Pensem comigo.... a indústria de cigarros causa impactos orçamentários sem tamanhos em quase todos os países do mundo, com gastos de saúde, para tratamentos de males do tabagismo.

Muitas pessoas argumentam que as indústrias deveriam bancar o sistema público de saúde, pois são sim responsáveis pelo produto que colocam no mercado. Tanto isso é forte, que nos EUA, o governo ganhou uma ação bilhonária contra a Philip Morris.

De modo que eu acho razoável que a gente, por nós mesmos, coloquemos isso em debate.

Não seria, também, desse grower comercial, parte da responsabilidade com os gastos públicos?

Imagino que eles sejam bem menores, mas, certamente, existem.

Parece-me uma forma madura de taxar e controlar a produção e comercialização da produção cannábica.

[grower1977]

É uma excelente idéia...

Tipo, é mais um argumento a favor da legalização... Que desde o início, da futura Lei, ela já seja escrita, de forma a destinar os impostos gerados, x % pra Saúde Pública, y % pra Segurança, etc... Todo dinheiro destinado à esse propósito, sem brecha para desvio...

Muita gente pode comprar essa idéia...

Até porque Saúde e Segurança, não são exatamente nosso forte, né...

[corsario]

Ja que aproveitamos o tópico pra passar a limpo a sociedade brasileira, o corrupção, etc..., vale ressaltar

A situação esta longe do ideal, mas melhorou muito! E, quem não acredita deve estudar um pouco a história contemporanea brasileira, ou assistir Zuzu Angel. Ha poucos anos a ditadura sequestrava pessoas e nunca mais se tinha noticias. Era proibido tudo. Hoje o Brasil é um dos paises que mais respeita as liberdades individuais, embora a maioria pense o contrario ( deve ser porque essa maioria nunca pos os pes fora do Brasil). Vc pode pegar uma garrafa de cachaça e sair bebendo pelo meio da rua, na frente de todos que nada acontece. Faça isso em New York, pra ver...

Vc pode abrir uma banca de camelo em quase qualquer lugar sem ser incomodado. Faça isso no Japão, pra ver...

Quando falo com brasileiros que estão fora do Brasil e pergunto do que sentem mais falta, a resposta é sempre a mesma...

Sinto falta da liberdade, no Brasil eu era mais livre, etc...

O problema é que liberdade é igual a saude, vc só percebe que tinha quando ja não tem mais. Só percebemos a importancia do pescoço depois de um torcicolo.

Acredito na luta pela liberação da Cannabis, acho que não vai demorar muito. Os argumentos dos contras esta perdendo a consistencia e fumar maconha não é mais nenhum bicho de sete cabeças, como era quando eu tinha 20 anos.

[Trentino]

Ja que aproveitamos o tópico pra passar a limpo a sociedade brasileira, o corrupção, etc..., vale ressaltar

A situação esta longe do ideal, mas melhorou muito! E, quem não acredita deve estudar um pouco a história contemporanea brasileira, ou assistir Zuzu Angel. Ha poucos anos a ditadura sequestrava pessoas e nunca mais se tinha noticias. Era proibido tudo. Hoje o Brasil é um dos paises que mais respeita as liberdades individuais, embora a maioria pense o contrario ( deve ser porque essa maioria nunca pos os pes fora do Brasil). Vc pode pegar uma garrafa de cachaça e sair bebendo pelo meio da rua, na frente de todos que nada acontece. Faça isso em New York, pra ver...

Vc pode abrir uma banca de camelo em quase qualquer lugar sem ser incomodado. Faça isso no Japão, pra ver...

Quando falo com brasileiros que estão fora do Brasil e pergunto do que sentem mais falta, a resposta é sempre a mesma...

Sinto falta da liberdade, no Brasil eu era mais livre, etc...

O problema é que liberdade é igual a saude, vc só percebe que tinha quando ja não tem mais. Só percebemos a importancia do pescoço depois de um torcicolo.

Acredito na luta pela liberação da Cannabis, acho que não vai demorar muito. Os argumentos dos contras esta perdendo a consistencia e fumar maconha não é mais nenhum bicho de sete cabeças, como era quando eu tinha 20 anos.

Concordo em partes contigo, corsário... realmente quando a gente sai do Brasil começa a reconhecer as gostosuras de morar por aqui. Mas pra mim, é aquela velha história... todo lugar tem suas desvantagens. Cabe ao indivíduo saber onde o sapato aperta menos o calo, e escolher onde quer morar.

A única situação em que sinto falta da censura do Regime é quando vejo Tati-Quebra-Barraco e companhia fazendo sucesso... Queria ver a PE na rua pegando essas minas gritando "Sem calcinhaaaaaaa" "Mete tudo até o ovo", pra ver se não iam fazer um servicinho nelas com o cassetete de madeira de meio metro :'>

Olha, quanto ao comércio de grow... eu sou contra. Não como um colega postou no começo do tópico falando "Isso é coisa de bandido". Ora, se vender cannabis é coisa de bandido, tinha que prender Amsterdam inteira. Eu só acho mesmo que, se conseguiu-se que fossem aliviadas as penas para quem tem um pézinho em casa ou foi pego com um fininho, não vale a pena arriscar a pele para vender parte da produção só pra tirar uma graninha extra. Este é um tipo de comércio totalmente ilegal no Brasil, e mais socialmente reprovável do que o próprio consumo da cannabis, e é a prática que justamente os growers, pessoas que votam por produzir em casa, condenam. Tá certo que é diferente do crime organizado, mas a prática é a mesma, e a PENA, é a mesma.

Tá fazendo falta pra um brother? DOA PRO CARA! Uma mão lava a outra, quando tu precisar dar umas bolas, ele vai estar lá pra te salvar

É mais ou menos por aí

[Trentino]

Sim, mas o peso do ato é menor, imagino eu.

[Canadense]

Ja que aproveitamos o tópico pra passar a limpo a sociedade brasileira, o corrupção, etc..., vale ressaltar

A situação esta longe do ideal, mas melhorou muito! E, quem não acredita deve estudar um pouco a história contemporanea brasileira, ou assistir Zuzu Angel. Ha poucos anos a ditadura sequestrava pessoas e nunca mais se tinha noticias. Era proibido tudo. Hoje o Brasil é um dos paises que mais respeita as liberdades individuais, embora a maioria pense o contrario ( deve ser porque essa maioria nunca pos os pes fora do Brasil). Vc pode pegar uma garrafa de cachaça e sair bebendo pelo meio da rua, na frente de todos que nada acontece. Faça isso em New York, pra ver...

Vc pode abrir uma banca de camelo em quase qualquer lugar sem ser incomodado. Faça isso no Japão, pra ver...

Quando falo com brasileiros que estão fora do Brasil e pergunto do que sentem mais falta, a resposta é sempre a mesma...

Sinto falta da liberdade, no Brasil eu era mais livre, etc...

O problema é que liberdade é igual a saude, vc só percebe que tinha quando ja não tem mais. Só percebemos a importancia do pescoço depois de um torcicolo.

Acredito na luta pela liberação da Cannabis, acho que não vai demorar muito. Os argumentos dos contras esta perdendo a consistencia e fumar maconha não é mais nenhum bicho de sete cabeças, como era quando eu tinha 20 anos.

brother, discordo completamente... num tenho problema em nao beber na rua... o q sinto falta é poder fumar desencanado na rua quando vou ao brasil.... no brasil sim num tem liberdade... alias a unica razão por eu estar fora do brasil é a imbecilidade de maconheiro ser tratado como indigente...

[Carlindo Perleira]

Dependendo do local a gente fuma no meio da rua, na praça, na praia, na cachoeira, na universidade, no parque etc, mesmo com gente em volta... Agora dependendo do lugar você não pode nem olhar pro lado.

Sei lá, conforme já foi dito nesse tópico eu, enquanto indivíduo, não consigo condenar moralmente ou eticamente alguém que vende. Acho que é uma questão probabilística, e a ampla maioria se safa, e foi assim que todos (ou quase todos) nós começamos a fumar...

[corsario]

Canadense

Quando eu falo em liberdade, estou incluindo o direito de usar alcool. Afinal, se voce quer fumar um beck na rua, outros querem tomar uma cerveja..., que mal tem nisso???

Agora, na boa... em que parte do Brasil vc estava?????????????? Em Natal (RN), nunca tive problemas com isso, e olha que meu vizinho era delegado! Tambem moro fora do Brasil mano... infelizmente, porque aqui sim a repressão é enorrrrrrrrrme, todo os dias pessoas säo presas por uso de maconha e a pena é 3 anos de cana! Nunca vi isso no Brasil...

[mexicanweed]

é foda isso....n to defendendo nenhum lado...mas a gente critica tanto a quele grower q ta vendendo seja pra ajeitar o grow, comprar semente q eh uma nota, ou pra ganhar din din msm....esquece q qdo n ta rolando o home grow nosso td mundo volta a descolar oq tiver rolando nas areas..

[Canadense]

Canadense

Quando eu falo em liberdade, estou incluindo o direito de usar alcool. Afinal, se voce quer fumar um beck na rua, outros querem tomar uma cerveja..., que mal tem nisso???

Agora, na boa... em que parte do Brasil vc estava?????????????? Em Natal (RN), nunca tive problemas com isso, e olha que meu vizinho era delegado! Tambem moro fora do Brasil mano... infelizmente, porque aqui sim a repressão é enorrrrrrrrrme, todo os dias pessoas säo presas por uso de maconha e a pena é 3 anos de cana! Nunca vi isso no Brasil...

é... aí nessas banda do norte meu amigo fala q policia é baratinho... rola o suborno de 1 real... eu tava em SP... lá ja quase rodei um monte, fiquei pelado na estrada, levei porrada, queimei tanta a boca ingulindo beck aceso... mas nunca acharam nada,....

[corsario]

Tambem ja morei em Sampa, me formei na usp. Realmente ,no nordeste é mais tranquilo, em Sampa a repressão é maior... Apesar disso eu gostava de certas coisas de Sampa. A 13 de maio, as cantinas do bexiga, coisas de Sampa mesmo. No geral, não troco o Brasil por nenhum país, e por isso mesmo estarei retornando no próximo mes e vou me instalar no planalto central (lugar que nem conheço, nunca fui). Espero que seja um bom lugar para o plantio da Erva!

Sorte e paz aí

[corsario]

Trentino...

É, se for olhar pelo lado musical, a ditadura tinha uma trilha sonora bem melhor!!!!!!!!! Naquele tempo o ramo nao era pra qualquer um, se aparecesse um paspalho cantando eguinha pocoto, saía debaixo de tapa. Vitrola ainda não tinha sido promovida a instrumento musical. Mas, apesar disso os milicas são os maiores culpados pela decadencia da música brasileira..., baniram os nossos melhores compositores e deixeram espaço livre para o Roberto, Erasmo, etc...

A partir daí, entramos no caminho que nos levou á eguinha quebra barraco e outras atrocidades...

Fazer o que...

[Pintolico]

Na minha visão, tá rolando uma confusão... .pelo menos em relação ao meu entendimento.

Não é questão de fazer esse comércio amador, de vender excesso pra dar um jeitinho no grow.

Não.... é outra coisa! É cultivo comercial mesmo.

A parada é propor que existam estabelecimentos comerciais de cultivo, regulados pelo estado, contribuindo com impostos destinados ao trato com usuários e questões relacionadas.

Existiriam duas situações: a do cultivo para uso pessoal, que não deveria, em hiótese alguma ser comercializado, e a do cultivo comercial, como mencionei acima.

FORÇA!

[grower1977]

Eu concordo com o Pintolico, acho que se você, pra fazer cultivo para consumo, tem que vender, não é válido, ainda não está na hora de fazer plantio... Comprar sementes não é desculpa, semente de prensado não vai dar uma planta com camarões quadrados, se separar macho de fêmea, tratar direitinho, vai render bem, e dar um ótimo fumo... Se a gente pensar desse jeito, é justificável traficar pra comprar comida, pra pagar contas, enfim seria justificável vender para se sustentar, e não é bem por aí... A gente já corre um certo risco, e podemos agravar bastante a situação, além de queimar total o filme dos growers... Imagina roda um grower que vende seu excedente, daí a polícia vai no computador do cara, e bota o GR como site que ensina a plantar pra traficar, isso na mídia, compromete todo um trabalho feito há anos...

A questão do cultivo comercial, realmente tem que ser rigorosamente fiscalizada, vide os traficas gringos, colocando pó de vidro (acho que era isso) pra deixar o bud com cara de resinadão... A produção, tem que ser feita por empresas, com alguém responsável, que responda pelo produto final. Não adianta nada legalizar, e eu fumar vidro, ou fumar fertilizante...

Eu sou contra a venda de produção, mas cada um sabe o que faz, depois não vale chorar que plantava pra consumo próprio...

É preciso entender, que mesmo após uma legalização, plantar e vender continua sendo crime...

[grower1977]

Lógico, cada um sabe o que faz, mas depois não vem chorar lei 11343, pq vai ser fichado como trafica...

[Pintolico]

cabelo, pelo que eu entendo do tópico, a questão aqui não é (ou não deveria ser) fazer juízo de um ou de outro, e sim, pensar ou viajar numa proposta, numa utopia, de como lidar com a situação. Pra, quem sabe um dia, escrever um artigo ou até mesmo um projeto de lei. Saca?

Abraços

[grower1977]

Não estamos discutindo injustiça, o mundo é injusto...

Só acho que quem vende, se rodar, não vem com história que é grower, e que só vende pra cultivar, que é mentira...

Acho feio nêgo se esconder atrás de um avanço que tivemos, pra traficar e lucrar...

[santa.planta]

q isso gente... como podem vcs, criminosos perante a lei, serem contra um cara q vende, seja ele msm um traficante armado...

ele, como vcs, discordam da lei, sendo q ao inves de querer fumar seu baseado eles querem dinheiro, traficam por isso, dinheiro, infringem a lei, como a grande maioria aki do forum, sendo q por motivos diferentes, mas em comum a discordancia com a legislação...

pra mim o cara q planta e vende ta seguindo um caminho mais perigoso, pq as penas saum mais severas, soh isso, naum eh um bandido...

pra mim oq define c o cara eh bandido (pessoa ruim), naum eh se ele infringe a lei ou naum, eh se ele eh honesto, confiavel... aih sim posso dizer oq acho dessa pessoa...

por mim o cara q planta e vende tem eh q tomar cuidado, pq os bruxos da "lei" estaum sempre quendo sangue...

[Copyleft]

Hipoteticamente os growers que estivessem dispostos a virarem "comerciais" bastaria trabalharem como já citaram em cooperativa, seriamos fortes caso fossemos uma cooperativa de home growers, a produção da cooperativa hipotética pode ser destinada pra abastecer um suposto mercado pra fim medicinal - a principio - o legal seria se pudesse ter coffeshops abastecidos pela cooperativa.

Mas não sei o impacto, acho legal a parte medicinal, as possibilidades, acho mais fácil explorar esse lado do que liberar coffeshop, tudo duma vez.

Poderia ser vendido semente, que viriam das cooperativas, agora abrir coffeshops como no exterior, ao que parece o RJ é violento pelo relato do Weed se existisse um bairro que fosse tolerado abrir cafeterias, talvez exista confronto com os traficantes.

Conseguindo liberar para uso medicinal e fibra, regularizar uma cooperativa, acho de bom tamanho, aos poucos iriamos avançcando mais.

[Grim]

Não estamos discutindo injustiça, o mundo é injusto...

Só acho que quem vende, se rodar, não vem com história que é grower, e que só vende pra cultivar, que é mentira...

Acho feio nêgo se esconder atrás de um avanço que tivemos, pra traficar e lucrar...

Concordo Plenamente Com o Grower,

quer traficar? , cada um cada um...

só q se a casa cair, num vem querer se enquadrar como grower,

para ganhar $$$ as custas da batalha de tantos..!

[Trentino]

Hipoteticamente os growers que estivessem dispostos a virarem "comerciais" bastaria trabalharem como já citaram em cooperativa, seriamos fortes caso fossemos uma cooperativa de home growers, a produção da cooperativa hipotética pode ser destinada pra abastecer um suposto mercado pra fim medicinal - a principio - o legal seria se pudesse ter coffeshops abastecidos pela cooperativa.

Mas não sei o impacto, acho legal a parte medicinal, as possibilidades, acho mais fácil explorar esse lado do que liberar coffeshop, tudo duma vez.

Poderia ser vendido semente, que viriam das cooperativas, agora abrir coffeshops como no exterior, ao que parece o RJ é violento pelo relato do Weed se existisse um bairro que fosse tolerado abrir cafeterias, talvez exista confronto com os traficantes.

Conseguindo liberar para uso medicinal e fibra, regularizar uma cooperativa, acho de bom tamanho, aos poucos iriamos avançcando mais.

Como bem dito, isto é hipotético. Até que poderia vir à prática, no entanto a vigilância em cima da produção não permitiria qualquer tipo de escape ou desvio de produto em qualquer situação. E acho que seria muito trampo para quem quer apenas fumar o seu tranquilito...

E concordo contigo, se abrissem hempshops em um determinado bairro do Rio, seria transformado em átomos antes mesmo da inauguração, pelos traficas.

Enfim, chefe de tráfico e a estrutura do tráfico em si é uma merda, maconha é uma das fontes de renda deles junto com o pó, e qualquer coisa que interferisse direta ou indiretamente nesta renda deles vira carvão. A gente se preocupa com a maconha em si, e eles com a grana e o controle de área, independente de onde venha a renda.

[Copyleft]

Quem quiser fumar, fumaria, mas com limites.

Não sou fluminense pra dizer o que rola por lá, mas não acredito que seja inviável algo assim por lá.

é um comércio como outro qualquer...um imposto mais alto apenas, mas vale a brincadeira né.

[Canadense]

é amigo... tou vendo q vou acabar como o micheal cane naquele filme children of men.... pra quem num viu, ele faz papel de um sabio geneticista, cuja o qual desenvolve altas especies novas de cannabis no meio do mato, e vende pra se manter (logico q com toda parafernalia q ele pode ter)

[presa]

Na california muitos growers abriram farmacias onde vende cannabis medicinal, eles respeitam a lei estadual, só vendem com autorização médica, mas desrespeitam a lei federal que proibe a cannabis. Daí os caras abrem as farmaicas e o DEA vem e fecha. Não sei como fica a situação deles em relação a prisao. Mas acho que não vão presos, pois o numero dessas farmacias cresce sem parar.