Growers E O Comércio Da Produção.

[Fisherman]

Pois é...

E nessa onda, mergulhado na diversidade de visões e conclusões, que eu acho que a gente deveria escrever um artigo, que sistematize as discussões feitas aqui.

Tambem acho,na verdade ja demorou pra galera do growroom elaborar artigos sobre o tema e mandar para jornais, revistas etc.Tem gente que escreve bem por aqui e ideia e debate nao faltam.Mandam cada merda que é publicada,devemos nos manifestar tambem,colocar nossas opinioes e visoes pra galera que nao fuma e nao planta,que nao ta tao envolvida com a causa e so tem as informacoes que chegam nelas(normalmente merda).

Eu nao sou um escritor,mas aceito ajudar da maneira possivel se caso decidirem escrever algum artigo.

Sobre os growers comerciais,nao podemos nos esquecer que na gringa uma boa parte dos cultivos comerciais sao de organizacoes criminosas,violentas tambem,embora existao growers comerciais "bonzinhos"...mas onde tem grana alta e ilegalidade na jogada sempre acaba existindo violencia e envolvimento de "pessoas do mal"...

Se nao me engano,boa parte da maconha disponivel em coffeshops em amsterdam vem de cultivos ilegais,ou seja de grower comerciais e contrabandistas de drogas.A maconha nao é legal em lugar nenhum do mundo,em todos os paises,mesmo os mais liberais quem sustenta o comercio da maconha sao os "traficantes" ou growers comerciais....

Se nao me engano o cara que criou a High Times era um contrabandista de maconha,ele criou a revista com intuito de informar outros contrabandistas,com materias como por exemplo,quais tipos de aviao eram os melhores para se transportar a droga...vou ver se acho q materia que fala sobre a historia da High Times e disponibilizo...O ponto é os growers comerciais querendo ou nao ajudam a cultura da cannabis por motivos ja citados em posts acima...

Abracos

Mr.Fisherman

[highway man]

certo, mas convenhamos q pra chegar perto da holanda em termos de liberdade pra cultivar o brasil tem q viajar anos luz

tb acho q seria muito massa expor todos nossos pontos de vista num artigo, mas a gnt ia fazer oq com ele ? ia mandar pra algum meio de comunicação ? ais um tapa na cara da sociedade ? to dentro !

tinha q rolar antes ou simultaneo com a marcha

[dogo420]

agora pensa comigo, o trafico de homegrow q tem aki, é só entre a elite q tem como pagar caro pela parada. essa elite tem instrução, sabe ou deveria saber o q faz, e compra. qq a policia tem a ver com isso???

entende?! a policia tem um trafico armado instalado pra se preocupar, e isso é mto serio, mto mais q um grower comercial qq.

mas se esse grower compra arma e gera violencia ai sim tem q se voltar os olhos p ele. mas pensemos do principio. vamos raciocinar. quem se arriscaria cultivando pra vender???

Isso está totalmente correto, você resumiu perfeitamente a minha visão de 'growers comerciais'.

Na verdade é muito simples. Os traficantes não são tão nocivos para a sociedade por serem traficantes, quem compra o produto deles não compra por ser obrigado, compra por que quer. NÃO EXISTE CRIME! Eles não estão impondo nada sobre ninguém por causa da venda de drogas, não estão violando o direito de ninguém.

O fato é que o que os torna tão nocivos para a sociedade é toda a violência que eles geram para se manter nesse comércio que é ILEGAL. O problema não é o tipo do comércio, mas o fato de ele ser ilegal, não regulamentado. As drogas podem ser substâncias controladas no papel, mas na vida real não se tem absolutamente nenhum controle sobre elas, é ridículo.

Um grower comercial é legalmente um 'traficante'. E é só isso que interessa para a polícia e para a população, eles já fazem diretamente a conexão com essas organizações criminosas que vemos dominando o tráfico hoje em dia, é não tem nada a ver com isso. Já disse em outro tópico, um grower comercial na minha visão tá mais pra um florista, do que para o 'perigo para a sociedade' que muita gente fala.

ps. com relação ao artigo, se precisar de algo, to dentro!

[Fisherman]

mas a gnt ia fazer oq com ele ? ia mandar pra algum meio de comunicação ?

Acho que da pra manda pra jornais e revistas tranquilo...No minimo agente manda para a secao carta dos leitores,que tem em quase todas as publicacoes,ligar com a marcha é uma boa ideia tambem!

Pintolico porque nao abre um topico expondo sua ideia,assim agente aprofunda a discussao do artigo neste novo topico.Oq acha?

Abracos

Mr.Fisherman

[zemaconha]

Nossa, que excelente idéia.

É só vendermos parte ou toda a produção de nossos cultivos que o tráfico acaba. Vamos ganhar um dimdim e ainda faremos um bem enorme aos que nunca sentiram um gostinho de kanqui.

Quem é o primeiro pu os primeiros a anunciar que vão vender?

O gato e os ratos

Um gato andava a fazer a vida negra a uma família de ratos. Todos os dias os perseguia.

- Que havemos de fazer? - perguntou a mãe, uma noite, enquanto os filhos estavam todos reunidos.

Todos os ratos apresentaram sugestões, mas o rato mais pequenino disse:

- Se pendurarmos um sino no pescoço do gato, vamos poder ouvi-lo quando ele se aproximar de nós. Assim, dá tempo para fugirmos.

Os ratinhos gritaram, emocionados, e disseram que o rato pequeno era muito esperto. Depois, o rato mais velho falou:

- É uma exelente ideia! Mas quem é que tem coragem de se aproximar do gato para colocar o sino?

E porque será que nenhum deles respondeu?

[MaldororBR]

eu jah conheci alguns ....

apezar d que naum é nossa proposta

Que eles tenham pena daqueles que ainda não têm um perpetual e eventualmente se vêem cara a cara com um tablete quadrado de semente com galho seco! :'>

Eu devoraria as sobras de colheita como uma rêmora!! :'>

[ThiaBo]

O fato é que o que os torna tão nocivos para a sociedade é toda a violência que eles geram para se manter nesse comércio que é ILEGAL. O problema não é o tipo do comércio, mas o fato de ele ser ilegal, não regulamentado. As drogas podem ser substâncias controladas no papel, mas na vida real não se tem absolutamente nenhum controle sobre elas, é ridículo.

Exato...

O problema do tráfico não é a venda da droga em si... e sim quem vende,

mais as coizas estão assim não é somente pela incopetência politica não... é pq eles querem que seja assim msm,

manipulam a opinião publica juntamente com a midia pra por a culpa no usuário, e defendem a manutenção do pior tipo de sistema que se pode coexistir em nossa sociedade que é o monopólio na venda de drogas na mão do crime organizado....

em pensar que rola milhões com a venda de ´´pelo do gurila`` ai na mão de bandido que vai comprar arma,

e ter nós growers ai que estariamos vendendo ´´erva medicinal`` pagando imposto em tudo que a cerca o cultivo e investindo a grana na manutenção dos seus lares e tals...

a diferença é que os bandidos pagam o arrego que é uma grana alta não contabilizada né...

e nós growers em um suposto mercado liberado pagariamos o imposto que é contabiliado...

é foda....

[corsario]

Tem tb esse lado. Se legalizar, e a gente quiser fazer a coisa certa mesmo, vamos ter que pagar imposto...

Aí, o Thiabo não ía poder por nos postes dele que o dinheiro dele não vai mais pra mão de vagabundo! Porque pagando imposto a grana vai fatalmente pra mão dos maiores vagabundos do país...

Politica, policia, imposto, governo... puta que pariu, 7.27 da manha e eu ja to falando em coisas ruins. Vou bolar um que sem anestesia é foda...

[togo]

Exato...

O problema do tráfico não é a venda da droga em si... e sim quem vende,

mais as coizas estão assim não é somente pela incopetência politica não... é pq eles querem que seja assim msm,

Falou tudo, a um tempo atrás achava que os políticos eram incompetentes e mal informados, agora já cheguei a conclusão que toda essa merda que tá aí foi armada assim de propósito mesmo, no intuito de favorecer alguns. Não é possível que tanta coisa errada junto seja feita sem querer

[nemmeviu]

Acho que da pra manda pra jornais e revistas tranquilo...No minimo agente manda para a secao carta dos leitores,que tem em quase todas as publicacoes,ligar com a marcha é uma boa ideia tambem!

Pintolico porque nao abre um topico expondo sua ideia,assim agente aprofunda a discussao do artigo neste novo topico.Oq acha?

Abracos

Mr.Fisherman

Concordo plenamente. Não apenas para a seção de leitores. Na folha de são paulo, por exemplo, ao lado das cartas dos leitores, há um espaço para opniões mais trabalhadas de pessoas da sociedade.

E não precisa ficar apenas nos jornais, tem que mandar para todos os meios de comunicação, jornalistas, blogueiros (Kibeloco, por ex), artistas, etc.

Que nem muleque em balada, atira para todos os lados até uma cair na conversa.

O e-mail desta seção é debates@uol.com.br.

Nossa, que excelente idéia.

É só vendermos parte ou toda a produção de nossos cultivos que o tráfico acaba. Vamos ganhar um dimdim e ainda faremos um bem enorme aos que nunca sentiram um gostinho de kanqui.

Quem é o primeiro pu os primeiros a anunciar que vão vender?

O gato e os ratos

Um gato andava a fazer a vida negra a uma família de ratos. Todos os dias os perseguia.

- Que havemos de fazer? - perguntou a mãe, uma noite, enquanto os filhos estavam todos reunidos.

Todos os ratos apresentaram sugestões, mas o rato mais pequenino disse:

- Se pendurarmos um sino no pescoço do gato, vamos poder ouvi-lo quando ele se aproximar de nós. Assim, dá tempo para fugirmos.

Os ratinhos gritaram, emocionados, e disseram que o rato pequeno era muito esperto. Depois, o rato mais velho falou:

- É uma exelente ideia! Mas quem é que tem coragem de se aproximar do gato para colocar o sino?

E porque será que nenhum deles respondeu?

Nem se todo mundo que planta resolver dobrar a produção e vender a gente consegue arranhar o tráfico. No máximo, a gente vai aliviar para alguns da elite, 95% dos maconheiros vão continuar no prensado 1/1, 2/1, 3/1.

Só não pode chamar quem não vende de rato. Tem muita coisa em jogo entre plantar para consumo e ser pego vendendo. E vai muito além da imagem do movimento. Eu planto desde a lei antiga, sei o que é não dormir direito (medo e barulho dos E-11). Fiquei na torcida enquanto a lei nova tava em um chove não molha no senado e camara. Fiquei puto quando alteraram a lei justamente na parte em que ela nos era essencial. Soltei rojão quando voltaram atrás e incluiram a possibilidade de cultivo para consumo pessoal. Quando ela foi aprovada e entrou em vigor, eu desencanei, era como se o auto-cultivo tivesse sido liberado. Quem tava aqui na época sabe do que eu falo.

E o site grower não é trafica? E o DKd, e o lowrider, e os outros que rodaram?

Pintolico: Espero que vc não se ofenda com as minhas opniões. É que eu penso assim mesmo. Mas, de novo, eu compreendo sua posição. Só acho que teriamos que viver em um País perfeito, ou pelo menos com uma educação progressista como é em alguns lugares da Europa.

Também acho que tem que organizar nossa opnião nesse assunto, não apenas nesse. Seria possível vcs moderadores formularem a política GR sobre isso? A gente já tem 7 anos de idade, muita gente passa por aqui, temos um puta de um tema controverso. Poderiamos ter tipo uma seção de editoriais no GR.

Abraços

[Pintolico]

Pintolico: Espero que vc não se ofenda com as minhas opniões. É que eu penso assim mesmo. Mas, de novo, eu compreendo sua posição. Só acho que teriamos que viver em um País perfeito, ou pelo menos com uma educação progressista como é em alguns lugares da Europa.

Também acho que tem que organizar nossa opnião nesse assunto, não apenas nesse. Seria possível vcs moderadores formularem a política GR sobre isso? A gente já tem 7 anos de idade, muita gente passa por aqui, temos um puta de um tema controverso. Poderiamos ter tipo uma seção de editoriais no GR.

Não vejo motivos pra me ofender. Em momento algum você me desrespeitou pessoalmente. Posições políticas diversas, de movo algum, deveriam ser levadas como relacionamentos pessoais.

Acho muito boa a idéia de um editorial do GR, entretanto, é preciso criar a demanda. Dar o primeiro passo.

E acho, estamos com a faca e o queijo na mão.

No meu role de militância, principalmente no movimento ambientalista, aprendi bastante sobre esses processos de construção colaborativa.

Penso que, se a gente seguir uma receitinha de bolo, bem facinha... a gente prepara um artigo irado.

O principal ponto é a comunicação do processo. Nesse caso, temos duas demandas: 1) Discussões sobre o tema e 2) construção colaborativa.

O ponto 1 é fácil... a gente já domina a ferramenta adequada, o fórum.

O ponto 2 é fácil também, precisamos usar o Wiki.

Depois a gente tem que pensar que o ato de escrever o texto, será a última coisa com que temos que pensar.

Na minha visão, temos que pensar na estrutura do texto, no esqueleto dele (Eu posso ajudar com alguns mapas conceituais).

Acredito que, pra essa estrutura, temos que partir dos princípios.... quais são os princípios, diretrizes, rumos que o artigo irá seguir?

Talvez, pensar no objetivo do artigo e no público prioritário, pode nos ajudar bastante.

Com esse início em mãos, penso que é necessária uma força tarefa pra reler os pontos principais da discussão e sistematizar tudo, na forma uma listagem. Por exemplo...

João e Maria

* Apresentação

** Quem é João? Quem é Maria?

** Onde se passa a história?

* Enredo

** João e Maria vão passear na floresta

** João e Maria percebem que podem se perder

*** Migalhas são jogadas no chão

**** Será que eles vão achar o caminho novamente?

** João e Maria conhecem uma velha

*** São convidados a entrarem na casa da velha

**** Como era essa casa?

**** Que aconteceu lá?

* Conclusão

** Moral da história?

Algo assim.... vamos partindo do menos detalhado (princípios e diretrizes) para o mais detalhado....

Após essa estrutura estiver pronta, praticamente qualquer pessoa que escrever, terá como dar conta das nossas discussões.

Talvez a explicação não esteja ótima, mas, forçando um pouco dá pra entender.

[nemmeviu]

Joaõ = trafico

Maria = ganja

[highway man]

bom

assim como a revista ( q esfriou legal)

tenho uita vontade de ajudar de alguma forma nesse artigo,

espero q pelo menos esse artigo saia daqui para os jornais e revistas do país, não podemos deixar esse assunto esfriar pois na época em q rolou a treta em ipanema e o fhc se declarou a favor da causa ja devíamos ter aproveitado a brecha ter feito alguma coisa parecida com isso, ja que tb rolou duas publicações com o assunto na capa e levantando a bola mais pro nosso lado pelo oq pude notar (ou to enganado? pelo menos relativamente parciais eles foram), mais em evidencia q isso a causa nunca esteve.

foi marcada geral perder essa oprotunidade de se manifestar, pena q ninguém tenha pensado nisso q estamos debatendo agora, mas ao meu ver ainda da tempo de corrigir o erro e ainda tem a marcha, que como ja disse to na pilha de ir

paz e bora elaborar esse artigo

[highway man]

Exato...

O problema do tráfico não é a venda da droga em si... e sim quem vende,

falou tudo thiabo

[didimoco]

Quem lembra desse tópico? Pode ser util agora

http://www.growroom.net/board/index.php?sh...p;hl=crian%E7as

[Canadense]

[blackweed]

Pois sim... me diga então qual o seu entendimento de traficante?

No meu entendimento, nada mais é que um rótulo dado a quem está fora da lei E vendendo, distribuindo etc.

Partindo disso, a gente tem que ter claro que, muito embora a lei nos coloque no mesmo saco [traficante], o grower não tem o mesmo tipo de padrão que o cara que tá no morro, armado, organizado etc.

Muito embora também sejam tidos como traficantes, os growers tem uma postura muito diferente.

Resta à gente, escolher se quer partilhar da visão repressiva de tráfico, ou assumir que somos growers e, com base nisso, discutir o comércio da produção.

Não consigo ver essa gente daqui como um TRAFICANTE. Quem faz isso é a lei.

Falou tudo....

desculpe, mas no momento não quero dar minha opinião.....apenas acredito que dias melhores virão!

[Fisherman]

E o artigo?Ainda ta de pé a ideia?

Abracos

Mr.Fsherman

[Tevez-Lhes]

vamos nos juntar e abrir um Coffe Shop...

hehehe....

entrar com um processo judicial pra permitir o uso de la ganja dentro do estabelecimento...

um bagulho serio igual na gringa...

SOOONHO MEEEEEEU.!

[Pintolico]

E o artigo?Ainda ta de pé a ideia?

Abracos

Mr.Fsherman

Po.... eu ia me amarrar. Só que AGORA eu não to podendo coordenar nada.

Tem que alguém coordenar.

[Fisherman]

Po.... eu ia me amarrar. Só que AGORA eu não to podendo coordenar nada.

Tem que alguém coordenar.

O que voce quer dizer exatamente com "coordenar"?Quais sao as funcoes deste coordenador?

Abracos

Mr.Fisherman

[Pintolico]

Penso que a tarefa é reler tudo e sistematizar as argumentações num artigo.

Ou uma pessoa faz sozinho (que eu acho muito trampo!) ou fazemos em uma galera, de modo colaborativo.

Pra fazer qualquer coisa em grupo, não vejo como não haver uma coordenação.

Tipo... quem está trampando? Quem vai fazer o que? Pra quando? Quem vai fazer a sistematização final?

Coisas assim... saca?

Precisa ter alguém com essa função de organizar os vários trampos.

[Fisherman]

Penso que a tarefa é reler tudo e sistematizar as argumentações num artigo.

Ou uma pessoa faz sozinho (que eu acho muito trampo!) ou fazemos em uma galera, de modo colaborativo.

Pra fazer qualquer coisa em grupo, não vejo como não haver uma coordenação.

Tipo... quem está trampando? Quem vai fazer o que? Pra quando? Quem vai fazer a sistematização final?

Coisas assim... saca?

Precisa ter alguém com essa função de organizar os vários trampos.

Certo,acredito que é necessaria uma coordenacao mesmo.Mas acho que podemos iniciar este projeto,vendo quem quer participar,juntando os "voluntarios".Esta surgindo uma ideia semelhante no topico "Fazer Um Pouco de Pressao",talvez fosse uma boa nos unirmos certo?

Sabendo quem quer participar fica mais facil decidir quem vai coordenar.

Oque acham?

Abracos

Mr.Fisherman

[Pintolico]

Como mudando o assunto do tópico?

Acho que vc é quem tá viajando brother.... a idéia é sistematizar o que foi discutido aqui.

Se não é dessa forma, como vamos fazer pra sair do blábláblá e ir pras práticas?

Eu to dentro Fisherman.

[Pintolico]

Com certeza cabelo, acho que só faz sentido a gente sistematizar isso num artigo, se ele fizer sentido pras pessoas que participaram dessa discussão.

Assim, acho que todos nós temos que nos sentir contemplados.

Vamo botar fé... vai ficar massa!

Abraços