Secretário De Segurança Culpa Usuários De Drogas Por Abuso Do Tráfico No Rio

[steampipe]

"O tráfico vai existir sempre onde existir viciado e onde existir viciado vai existir tráfico"Discurso que não convence mais ninguem esse dele

Aonde quer que exista seres humanos , vão existir viciados, mas não é necessário ter que existir tráfico.

O tráfico só existe pq existe uma lei proibindo o ser humano de consumir drogas.

falou tudo...

nao tem nem oq discutir, A LEI FINANCIA O TRAFICO ...

Quem ta no erro sabe

Cocaína no avião da FAB

Ninguém vai deter o poder

O crime, de lá crime de Niterói-SP

PHD em PHC no país de FHC

[nemmeviu]

Alguém sabe como foi a participação do cinco no Bom dia Brasil?

Num encontri o tópico.

[togo]

Segue o link da matéria no Bom Dia Brasil http://g1.globo.com/bomdiabrasil/0,,MUL105...DO+TRAFICO.html

Duro é ver umas declarações como o da Coronel da reserva da PM...juro que não entendo a burrice e a miopia de certas pessoas, parecem que não enxergam um palmo na frente do nariz.

A tiazinha do final do video também...ao invés de pedir pra legalizar e tirar o poder economico da mão dos bandidos fica pedindo pra quem não usarem drogas. Não consigo entender como não enxergar a solução mais óbvia

Mas pelo menos o debate está aberto, a questão foi levantada

[nemmeviu]

Vi agora na reapresentação da Globo news.

Foi muito lúcido e falou com uma puta de uma segurança. Fez frente no cara que falou antes dele.

Gostei também do que aquela senhora falou no final.

"Quem não é viciado, quem só usa por esporte ou diversão, por favor nos respeite não alimente a violência"

Ela com muita lucidez reconheceu que o viciado era doente, mas culpou quem sem ser viciado, contribui para essa merda toda. E são esses a grande maioria, e a maconha nisso tudo é o carro chefe.

Tropa de Elite é um filme que pode ser considerado até fascista, não é minha opnião, mas pode. Só que ele mostra a realidade, o grande consumidor é a classe média e alta da sociedade. São os que depois viram advogados, médicos, políticos, etc

Nós alimentamos a violência? Para mim, o gr não só é um coletivo de redução de danos, é um coletivo pró-pacificação.

DEIXE DE FAZER PARTE DO PROBLEMA. NÂO COMPRE, PLANTE.

[sujeito]

Infelizmente a matéria da globo pendeu absurdamente pra solução repressiva... mostrou "autoridades" em diversas áreas dizendo que é o usuário o CULPADO pela barbárie do tráfico... a participação do Cinco foi apagada, amontoada pelo discurso carregado de moralismo infundado dos outros. O difícil é que É ESSE POVO QUE FORMA A OPINIÃO das pessoas nesse país.

Sério, chega a me dar um aperto no peito de tanta raiva.

[nemmeviu]

Mas sujeito. Até um tempinho bem curto atrás, nosso espaço era zero. O "seu Cinco", rsrsrs, abriu uma baita de uma porta. Parece mesmo que a globo, aos poucos, tá defendendo a idéia. Tipo indo devagar para não ser um choque muito grande nas pessoas.

E a forma como o cinco falou, pelo menos para mim, fez o coroné aparentar infantil, como gente que não pensa muito. Tipo o cara falou merda e o cinco, pacientemente, explicou como são as coisas.

Marcha da maconha esse ano é bem capaz de surpreender.

[Bas]

Galera

Ja ta rolando o Hit do secretário!!

Facam o download, postem em seus blogs, enviem para seus amigos, ... DIVULGUEM

Me diga secretário de quem é a culpa, O HIT

http://www.mp3tube.net/musics/Ervangelico-...a-culpa/279003/

Link

http://www.mp3tube.net/musics/Ervangelico-De-quem-e-a-culpa/279003/

Embed:

<font face="Arial" size="2">&nbsp;<a target="_blank" href="http://www.mp3tube.net/musics/Ervangelico-De-quem-e-a-culpa/279003/">Ervangélico - De quem é a culpa?</a></font><br><object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" codebase="http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=7,0,0,0" width="260" height="60" id="mp3tube" align="middle" border="0"><param name="movie" value="http://www.mp3tube.net/play.swf?id=472d0266d1fa06402e8381a685a18335" /><param name="quality" value="High" /><param name="wmode" value="transparent"><param name="menu" value="false"><embed src="http://www.mp3tube.net/play.swf?id=472d0266d1fa06402e8381a685a18335" quality="High" width="260" height="60" name="mp3tube" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" wmode="transparent" menu="false" /></object>

[sujeito]

Mas sujeito. Até um tempinho bem curto atrás, nosso espaço era zero. O "seu Cinco", rsrsrs, abriu uma baita de uma porta. Parece mesmo que a globo, aos poucos, tá defendendo a idéia. Tipo indo devagar para não ser um choque muito grande nas pessoas.

E a forma como o cinco falou, pelo menos para mim, fez o coroné aparentar infantil, como gente que não pensa muito. Tipo o cara falou merda e o cinco, pacientemente, explicou como são as coisas.

Marcha da maconha esse ano é bem capaz de surpreender.

isso é verdade... o problema é que as pessoas que assistem, essas pessoas que têm já a idéia cimentada na cabeça de que é o usuário o demônio da história, ouvem essas opiniões ridículas e já soltam um sorriso de concordância. quando aparece uma opinião diferente, como a do Cinco, minguada no meio da irracionalidade generalizada, ela não surte efeito se não for colocada de uma maneira mais incisiva. Pode até funcionar contra, não por culpa dele, óbvio, mas por culpa da maneira como é colocada, pela manipulação da própria reportagem. Tipo, fazem o cidadão se revoltar contra o usuário dizendo "a culpa é do maconheiro", mostram cenas de violência e repetem "é o usuário que compra isso", depois coloca alguém dizendo que tem legalizar o uso de drogas, e depois repete "quem usa drogas está causando o terror", e finaliza a matéria assim... Pode funcionar como um "sossega" a nós aqui que tanto lutamos pra ter nossa idéia representada nos meios de comunicação, e lá fora o efeito pode não estar sendo bem o esperado...

Continuemos brigando pra sermos ouvidos e indo na contra-mão da ignorância, mas com MUITO cuidado quanto à maneira como somos usados pelos meios...

Ah, e muito obrigado ao Cinco por ir lá representar a idéia! Vamo seguindo, e com FORÇA!

[nemmeviu]

isso é verdade... o problema é que as pessoas que assistem, essas pessoas que têm já a idéia cimentada na cabeça de que é o usuário o demônio da história, ouvem essas opiniões ridículas e já soltam um sorriso de concordância. quando aparece uma opinião diferente, como a do Cinco, minguada no meio da irracionalidade generalizada, ela não surte efeito se não for colocada de uma maneira mais incisiva. Pode até funcionar contra, não por culpa dele, óbvio, mas por culpa da maneira como é colocada, pela manipulação da própria reportagem. Tipo, fazem o cidadão se revoltar contra o usuário dizendo "a culpa é do maconheiro", mostram cenas de violência e repetem "é o usuário que compra isso", depois coloca alguém dizendo que tem legalizar o uso de drogas, e depois repete "quem usa drogas está causando o terror", e finaliza a matéria assim... Pode funcionar como um "sossega" a nós aqui que tanto lutamos pra ter nossa idéia representada nos meios de comunicação, e lá fora o efeito pode não estar sendo bem o esperado...

Continuemos brigando pra sermos ouvidos e indo na contra-mão da ignorância, mas com MUITO cuidado quanto à maneira como somos usados pelos meios...

Ah, e muito obrigado ao Cinco por ir lá representar a idéia! Vamo seguindo, e com FORÇA!

Fala sujeito, eu vou discordar um pouco de você mas é na humildade.

Eu achei a edição da reportagem interessante Deixou os caras da proibição falarem, eles vociferaram, soltaram os cahorros. Só faltou eles abaixarem as calças e pisarem em cima.

Ai vem o Seu Cinco, de forma lucida, articulada, e explicou as coisas. Aquela senhora falou o que deve ser dito mesmo, quem COMPRA DE TRAFICANTE, financia arma e munição. É fato, ninguem pode negar isso. Ela é uma senhora cansada e assustada disto tudo, ela quer o fim da violência.

Com certeza ela não sabe que é possível usar maconha sem recorrer ao tráfico.

E sujeito, no espaço de 10 dias a globo botou o FHC para falar da legalização e o Cinco para mostrar nossa opnião.

Quer um formador de opnião melhor que o FHC? O cara é respeitado no mundo inteiro. Quer melhor jeito de formar uma opnião no povo que a rede globo abrindo esse espaço?

Vamos torcer para que eles realmente abracem a causa.

Abraços

Aê Klingon, essa frase do homer é demais rsrsrs, vai para minha assinatura.

[togo]

Aquela senhora tá pedindo o impossível, a teoria dela é utópica e ninguém avisou ela.

Po Nemmeviu, vc tá concordando com o coronel, a culpa é do usuário????? Óbvio que o dinheiro vem do usuário, mas atribuir a ele o financiamento da violencia é simplificar tudo. A culpa é da lei que quer proibir que o cidadão faça o que quer do seu corpo, e com isso cria o mercado negro.

Proiba o pão alegando que engorda e faz mal a saúde, amanhã teremos traficantes de pão, e a culpa é de quem quer comer pão?????

Não acho que todos que queiram fumar tem obrigação de plantar não. Tem gente que fuma um de vez em nunca, esse cara não vai plantar nem a pau. E aí, ele naõ tem o direito de usar nossa erva por isso???? Errada é a lei, não o usuário que paga. A tiazinha devia ter falado "pelo amor de Deus, legalizem logo isso, quero que quem venda isso não tenha armas, tenha um alvará de funcionamento "

[Bas]

Ja escutaram o som do secretário??

www.marchadamaconha.org/blog

Ta la!

E o video

[togo]

Já sim Bas, irado, o link já foi devidamente encaminhado pra listagem de e-mails

[nemmeviu]

Aquela senhora tá pedindo o impossível, a teoria dela é utópica e ninguém avisou ela.

Po Nemmeviu, vc tá concordando com o coronel, a culpa é do usuário????? Óbvio que o dinheiro vem do usuário, mas atribuir a ele o financiamento da violencia é simplificar tudo. A culpa é da lei que quer proibir que o cidadão faça o que quer do seu corpo, e com isso cria o mercado negro.

Proiba o pão alegando que engorda e faz mal a saúde, amanhã teremos traficantes de pão, e a culpa é de quem quer comer pão?????

Não acho que todos que queiram fumar tem obrigação de plantar não. Tem gente que fuma um de vez em nunca, esse cara não vai plantar nem a pau. E aí, ele naõ tem o direito de usar nossa erva por isso???? Errada é a lei, não o usuário que paga. A tiazinha devia ter falado "pelo amor de Deus, legalizem logo isso, quero que quem venda isso não tenha armas, tenha um alvará de funcionamento "

De forma nenhuma.

Eu concordo que o ato de comprar maconha de traficantes alimenta o ciclo da violência.

Eu concordo com aquela senhora quando ela diz que quem compra só por diversão, para curtir, poderia nos respeitar e parar de comprar drogas de traficantes (atualmente eu estou comprando).

Eu concordo totalmente que a solução passa pela legalização.

Eu concordo quando o Cinco falou o dinheiro dos impostos gerados pela legalização da maconha podem ser úteis em saúde pública.

Acredito piamente que o coronel é um cara escroto e fascista.

Acredito que quem planta não precisa ficar chateado com aquela senhora, o problema dela não é com o usuário, é com que alimenta o tráfico.

Acredito que a gente (GR) contribui para o que aquela senhora quer.

Acredito que o passo anterior a legalização da maconha, com "bares de maconha" brazucas, seja a difusão do auto-cultivo.

Acredito que nós já fazemos parte deste processo há tempos. Eu pelo menos desde 2004.

Abraços

[aleluia]

Citação de uma novela tosca da record sobre isso:

"PEDIR PRO POVO NÃO USAR DROGAS PRA ACABAR COM TRÁFICO É A MESMA COISA DE PEDIR PRAS PESSOAS PARAREM DE TRANSAR PRA ACABAR COM A AIDS"

ahhahahaha

o povo tem de parar de utopia e viver a realidade

no brasil a proibicao inibe o consumo?? NÂO

me parece que a proibição so serve pra aumentar o preço da parada (e os lucros) e pra policia tirar o deles

[Scrollock]

Cinco dando lição novamente =D

O coronel, ele é coronel, é pau mandado a vida inteira, não tinha como esperar uma declaração diferente!

O problema é que tem gente que dá credibilidade a um coronel pra falar sobre política de drogas! ele falaria muito bem sobre taticas de guerra, mas qual a melhor política de drogas, se é guerra ou não, isso ele não tem capacidade pra responder! Ele sempre vai achar que é a guerra, afinal isso é o melhor que ele faz!

GUERRA, ELE QUER GUERRA, GUERRA, GUERRA!

[grower1977]

Gente, isso já aconteceu antes, já tivemos campanhas na televisão, em que o usuário financiava a morte da própria mãe...

Prestem atenção! Só muda a roupagem!

Tem gente aqui que ficou comovida com o pedido da "velhinha", pra parar de usar drogas, porque que eles morrem por sua culpa...

Numa boa, os proibicionistas estão com novo perfil...

Vocês estão sendo ingênuos, essa história de "se vocês não comprassem" é balela...

Se a polícia não recebesse propina, se não vendesse armas, se não subisse o morro...

Eu conheço favelas muito bem há mais de 15 anos, naquela época, a boca de fumo não tinha nem arma, o vapor era um cara de mais de 30 anos com situação familiar estável, e era raro a polícia aparecer. Não tinha bala perdida, não tinha tiroteio na rua...

Eu assisti o monstro ser criado, pagamento de propinas, acordos quebrados, sequestros, guerras declaradas. A molecada crescendo com ódio da polícia, chegando ao poder bem cedo, totalmente inconsequentes...

Acabou a época do "comando" assintencialista, virou pura e simplesmente um negócio lucrativo demais, fora de controle...

Não me preocupa esse tipo de política que está sendo feito no RJ, são ações isoladas, como o tal "choque de ordem", onde ele passa não pode nada de errado, mas no dia seguinte, os mesmos policiais não mantém o rigor, voltam a ser o que eram antes...

Não dêem tanta importância pro que é dito pelos radicais e ultrapassados, não vale a pena discutir com quem tem pensamentos petrificados...

PS:Esse coronel usa peruca...

[nemmeviu]

O problema é que o início deste ciclo é justamente o dinheiro que entra no bolso do trafica (os de favela e os quentes). A partir dai compra-se armas, essas armas são até alugadas para outros tipos de crimes, a polícia ganha o seu num esquema sórdido, o usuário se fode com os traficantes e com a polícia, os traficantes entram em guerra entre eles, entre a polícia, e agora com a milícia, milícia que já está esculaxando todo mundo traficante ou não.

O que eu digo da velhinha é que o problema dela é a violência, os tiros. Ela quer que pare. O pensamento dela foi limitado, mas totalmente válido.

Nós pensamos em legalização, ela com certeza tem outros afazeres e preocupações. Ela é do povo, provavelmente vê sua novela, brinca com os netos. E com certeza, se bem esclarecida, vira uma pessoa a favor da legalização. É só educar o povo para ele compreender que o mal é a proibição. SEMPRE HAVERÁ CONSUMIDORES, proibido ou não. Se proibido oferece a oportunidade de pessoas lucrarem, essas pessoas vão lucrar e terão demanda garantida.

Assim já tá provado que é uma desgraça. Legalizado, taxado e controlado, obviamente quebra o ciclo.

Se a Globo realmente abraçar a causa, não demora muito para a velhinha virar pro nosso lado.

É justamente o que o gr propõe, não financie este lixo e plante sua maconha. Desde 2002.

[pernola]

Comprar droga de traficantes não alimenta a violência.

O ciclo de violência é auto-sustentável. Ele é previsto, ele faz parte do nosso modelo de sociedade. Ele não precisa de tráfico pra existir, não precisa de um "financiamento".

Acabe com o tráfico e no dia seguinte os que iriam para o tráfico, estarão no asfalto com arma na cabeça da classe média.

Eu acho até que o tráfico é uma bênção pra classe média. No dia que o tráfico acabar, essas pessoas que falam que o tráfico é culpa do usuário, vão IMPLORAR pela volta do tráfico, porque vai ficar estampado que o buraco é mais embaixo, que tá tudo errado. E como é mais fácil varrer a sujeira pra debaixo do tapete, só vão querer deixar a violência mais concentrada na periferia, porque lutar pra colocar ordem na casa é mais difícil, se dá muito murro em soco de faca até conseguir um mínimo resultado.

De forma nenhuma.

Eu concordo que o ato de comprar maconha de traficantes alimenta o ciclo da violência.

Eu concordo com aquela senhora quando ela diz que quem compra só por diversão, para curtir, poderia nos respeitar e parar de comprar drogas de traficantes (atualmente eu estou comprando).

Eu concordo totalmente que a solução passa pela legalização.

Eu concordo quando o Cinco falou o dinheiro dos impostos gerados pela legalização da maconha podem ser úteis em saúde pública.

Acredito piamente que o coronel é um cara escroto e fascista.

Acredito que quem planta não precisa ficar chateado com aquela senhora, o problema dela não é com o usuário, é com que alimenta o tráfico.

Acredito que a gente (GR) contribui para o que aquela senhora quer.

Acredito que o passo anterior a legalização da maconha, com "bares de maconha" brazucas, seja a difusão do auto-cultivo.

Acredito que nós já fazemos parte deste processo há tempos. Eu pelo menos desde 2004.

Abraços

[nemmeviu]

não Senhor, a coisa começa qdo alguem q tem mto dinhero encomenda a droga la no paraguay e traz p ca pra mao dos miseraveis, amparados pelo estado q mantem ilegal, e cria um sub mercado.

se naum fosse pelo descaso do estado... as favelas naum estavam como estao.

Mas os quentes trazem para cá por saberem que terão demanda mais que garantida.

Eu não sei se me expressei mal, mano a legalização é a solução. A culpa não é do usuário, o usuário compra de trafica por não encontrar na farmácia.

Querendo ou não, quem compra na favela ou na boca financia o esquema.

E descaso do estado é brincadeira, não dá para contar com o estado. O estado são os políticos, os políticos pensam apenas nos políticos.

Se um dia legalizar, e for feito de forma decente, vai acontecer o que o pernola falou. Os excluidos migrarão para outro tipo de negócio, talvês até mais hostil. Eu acho que no início seria assim, mas com pouco dinheiro eles não iriam longe.

O estado talves consiga controlar, a não ser que sejam totalmente inaptos como parecem.

O tráfico é uma das muitas facetas da violência urbana, eu acredito ser a maior faceta. Mas tem outros problemas, o buraco é mais embaixo. É desigualdade social, fome, etc.

[togo]

Poucas atividades ilícitas são tão lucrativas quanto a venda de drogas. Não é tão simples pro traficante começar outra atividade e manter o ganho que ele tem hj.

O dinheiro grosso da bandidagem vem do tráfico, a tempos já descobriram que assaltos e roubos são muito menos lucrativos e infinitamente mais arriscados que o comércio de drogas. E isso é assim no mundo todo, não só aqui. Sem contar que sem a grana e os contatos do tráfico, fica muito mais difícil trazer armas, comprar granadas do próprio exército, etc.

Eu duvido muito que a bandidagem consiga um poder economico tão grande com qualquer outra atividade, acho que nada seria comparável a venda de drogas. E sem todo esse dinheiro rolando, fica mais fácil pra combater, pq aí não consegue comprar polícia, juiz, AR-15, etc

[nemmeviu]

Não sei se dá ou se é válido, mas este tópico, a partir do momento em que foi anunciado a ida do Cinco ao Bom Dia Brasil, virou um tópico dentro de outro. Não daria para um moderaador colocar a parte do Bas anunciando o fato para o board Cannabis livre?

[Scrollock]

Quem sustenta o a violência NO COMÉRCIO DE MACONHA é a proibição...

Certo tb que a violência existiria mesmo com a regulamentação, MAS NÃO SERIA NO MERCADO DE MACONHA!

A senhora aquela pede respeito com os não-usuários, então OK, só que respeito é mútuo, também quero que respeite minha liberdade de planta e não financiar o trafico e a violência!

[nemmeviu]

Poucas atividades ilícitas são tão lucrativas quanto a venda de drogas. Não é tão simples pro traficante começar outra atividade e manter o ganho que ele tem hj.

O dinheiro grosso da bandidagem vem do tráfico, a tempos já descobriram que assaltos e roubos são muito menos lucrativos e infinitamente mais arriscados que o comércio de drogas. E isso é assim no mundo todo, não só aqui. Sem contar que sem a grana e os contatos do tráfico, fica muito mais difícil trazer armas, comprar granadas do próprio exército, etc.

Eu duvido muito que a bandidagem consiga um poder economico tão grande com qualquer outra atividade, acho que nada seria comparável a venda de drogas. E sem todo esse dinheiro rolando, fica mais fácil pra combater, pq aí não consegue comprar polícia, juiz, AR-15, etc

O tráfico é aa mais lucrativa atividade ilícia que existe. Depois vem comercio ilegal de armas e gente.

E concordo com todo o resto que você falou, só acho que no início os caras iriam virar monstro até acabar as sobras do tráfico.

[grower1977]

É isso aí cara, sempre começa com um rico fudendo um miserável...

A "Velhinha" e o Coronel, são estudiosos, não são povo, o mais perigoso é isso, esses são os especialistas no assunto... falaram na Reportagem que o cara estuda a violência há mais de 20 anos, e a mulher é coordenadora do NEPAD há vários anos também...

O problema é o que já citaram acima, simplificar a história toda como culpa do usuário é no mínimo ignorância assumida...

Se ninguém comprar drogas o tráfico acaba...

Se todo mundo parasse de fuder acabava a Aids...

Se o mundo dividisse a renda, não existiria fome no mundo...

E se a gente explodisse todas as favelas? ou matasse todos os mendigos? A cidade ia ficar um brinco mano!

é muito fácil criar uma solução pra todos os problemas do mundo desse jeito...

[dogo420]

Ai vem o Seu Cinco, de forma lucida, articulada, e explicou as coisas. Aquela senhora falou o que deve ser dito mesmo, quem COMPRA DE TRAFICANTE, financia arma e munição. É fato, ninguem pode negar isso. Ela é uma senhora cansada e assustada disto tudo, ela quer o fim da violência.

Com certeza ela não sabe que é possível usar maconha sem recorrer ao tráfico.

Você está certo, mas somente se você olhar para o problema de uma forma muito simplista, como já foi comentado. Quem compra de traficante ta dando seu dinheiro para que eles utilizem para financiar armamento, sequestros, assaltos, e o escambau. E como você mesmo falou, é possível usar maconha sem recorrer ao tráfico. MAS... Se você fizer isso, se você plantar o seu próprio fumo... VOCÊ, que está fazendo a sua parte para não contribuir com tráfico, pode ser preso como TRAFICANTE. O mínimo que poderia ser feito para que eu aceitasse essa história que usuário financia o tráfico, era permitir o cultivo de auto-sustento. Enquanto a punição pra uma pessoa que tenta sair desse jogo sujo é maior do que a punição para uma pessoa que alimenta ele, essa colocação é, na minha opinião, inaceitável.

Agora de meio dia eu vi naquele programa 'hoje em dia', eles falando sobre o incidente em copacabana e sobre a declaração do secretário de INsegurança, foi bem interessante ver que eles abordaram todos os lados, todos os argumentos. Falaram sobre países com uma política mais liberal como a holanda, sobre a opinião mais progressista do FHC com relação ao assunto. É muito gratificante ver que mesmo a visão com um foco mais liberal ainda ser de certa forma discriminada, se está cada vez mais discutindo o tema com franqueza. A alguns anos atrás quando eu comecei a frequentar o GR, isso era impensável.