Jovens Plantam Maconha Em Casa.

[SimpleLife]

hahaha

minha mae recortou essa materia do jornal e trouxe pra casa... e me mostrou agora a pouco,hahah

nem sabia que tinha gente de vitoria aqui...

podemos começar a nos organizar melhor, encontra com a galera, trocar ideias, fumar uns...rs

abraçao e fiquem em paz

[mel_e_jeine]

Axei meio vacilo do grower disseminar o nome do GR. ele poderia muito bem dizer apenas q é um forum qualquer...so faltou da o endereço do forum(growroom.net) ¬¬

Vacilo hein fíi

pois é neh rola mix rola td de mal q agente nao sabe...

ja ouvi neguinho dizer q encontrou aza de barata numa ciquentinha do prensado. no prensado rola td de ruim: crack, adubo( merda )

sao raros os prensados clean limpos com gosto e xeiro bom...

faço a minha parte neh cultivando e tals...

faça a sua tb.

[Canadense]

Axei meio vacilo do grower disseminar o nome do GR. ele poderia muito bem dizer apenas q é um forum qualquer...so faltou da o endereço do forum(growroom.net) ¬¬

Vacilo hein fíi

Q nada bro... o GR num sei se vc ta ligado, saiu no globo domingo passado... quanto mais pessoas sabem do GR melhor pra todos... pros caaretas os nao caretas... afinal aqui reune as informações sem algum preconceito sobre cannabis.

[pernola]

Se houve algum vacilo, foi o de não ter colocado o endereço do site.

Axei meio vacilo do grower disseminar o nome do GR. ele poderia muito bem dizer apenas q é um forum qualquer...so faltou da o endereço do forum(growroom.net) ¬¬

Vacilo hein fíi

pois é neh rola mix rola td de mal q agente nao sabe...

ja ouvi neguinho dizer q encontrou aza de barata numa ciquentinha do prensado. no prensado rola td de ruim: crack, adubo( merda )

sao raros os prensados clean limpos com gosto e xeiro bom...

faço a minha parte neh cultivando e tals...

faça a sua tb.

[Pintolico]

Cabelo, concordo com você. Não é a primeira nem a última vez que algum reporter vai deturpar as informações, mas, se você olhar, e nem precisa procurar muito, vai ver que tem coisa ali que não é erro.... só precisamos ficar ligados.

Dizer que compra pela internet, da Europa, pra mim, é desnecessário.

Primeiramente, parabéns ao grower capixaba ! Alias, acho que é GROWER, e não GrowNer :hahaha:

Segundo, a velha história da fumaça de maconha conter mais alcatrão e substancias cancerígenas. Isso é uma teoria sem o menor fundamento, muito fácil de ser desmascarada. Vamos lá:

Substancias cancerígenas são as que causam/estimulam tumores, certo ?

E o cancer, infelizmente, é fatal em boa parte dos casos, certo ?

Se a maconha tem muitas substancias cancerígenas, logo deveria haver muitos casos de maconheiros com cancer.

E logo, deveria haveria muitos maconheiros que morrem de cancer.

Agora pode pesquisar na história da medicina mundial. Em milhares de anos de uso, NUNCA em nenhum país foi registrada uma morte sequer atribuida ao consumo de Cannabis.

Se ninugém nunca morreu por fumar Cannabis, é impossível que a maconha cause cancer, pois ele mata.

São milhoes de usuários pelo mundo, então muitos já teriam desenvolvido cancer, dentre os quais alguns milhares (talvez milhoes) teriam morrido.

Isso não é óbvio ? Ora, se maconha causa cancer, seria muito fácil encontrar casos de pessoas que morreram de cancer desenvolvido a partir do hábito de fumar maconha.

O que se constata na realidade, são casos relatados de pessoas que TRATARAM seu cancer com a cannabis. Rick Simpson e seu óleo milagroso que o diga :Maria:

White, acho que tá rolando uma deturpada na informação. A gente se apega a dados estatísticos que são favoráveis pra nois e extrapola. O fato estatístico é que não existem relatos de morte por OVERDOSE de maconha. Nada além disso...

Desconheço qualquer estudo que aponte, mesmo que estatisticamente, dados sobre mortes indiretas decorrentes de uso crônico de fumos (qualquer que seja). Eu arrisco que, metodologicamente, tal estudo seria inviável.

Sem contar que a formação de um câncer é um processo complexo, que envolve diversas mutações genéticas e ocorre num período extenso de tempo. Não vai ser um ou outro elemento, isolado, que trará o câncer. Ingerir substâncias cancerígenas é apenas mais um dos diversoso momentos do dia em que você estará em contato com algo cancerígeno. Só pra se ter uma idéia, a tinta latex da parede de qualquer casa emite compostos orgânicos voláteis por mais de quatro anos. Esses COVs são muito cancerígenos.

Fora que tem outra coisa... uma mutação que você sofre em sua vida, muitas vezes pode nem te causar mal nenhum, entretanto, essa mutação pode ser passada aos decendentes e, neles, acarretarem, em algum momento da vida, um câncer. Vamo pensar na mulecada galera...

Somado, precisamos ter claro que o agente cancerígeno não são os canabinóides... esses sabemos serem benéficos para o tratamento das COMPLICAÇÕES DO CANCER, não dele próprio! Maconha não cura cancer... maconha tira dor, reduz efeitos colaterais e tal...

O agente cancerígeno está na FUMAÇA proveniente da combustão de matéria orgânica.

Se você pegar folhas secas, queimar e ingerir a fumaça é perigoso da mesma forma. Por isso que é uma GRANDE SACADA os vaporizadores.

Pra quem ainda não manja deles.... a onda é a seguinte. Os princípios ativos da maconha são os canabinóides... ou canabiNÓIS. Essas moléculas são do grupo funcional dos álcoois.

Como qualquer álcool, os canabinóides são voláteis, vaporizam. E o fazem numa temperatura muito menor que a temperatura necessária para colocar a matéria orgânica (parte não ativa da maconha) em combustão. Assim, usando os vaporizadores, não há nenhuma fumaça cancerígena, somente o vapor, repleto do princípio ativo da maconha.

Abraços

[gatomestre]

Por aqui rola muito misturar com crack e vender sem falar... naum eh lenda urbana... e tem nome "geladinho"...

Tem muito brother ficando viciado em pedra sem saber... Pega o primeiro geladinho, o segundo... depois fuma a maconha pura e naum dar mais efeito... Sai em busca "daquela erva forte"...

Precaução na hora de comprar... Com relação que não valeria a pena colocar pedra na maconha... Usuário não vira zumbi tão facilmente qt com o crack...

Um cara cheio de nóia eh capaz de fazer coisas que vc duvida... Quem jah teve a experiencia de conviver com amigos assim, sabe o q estou falando...

Não eh lenda urbana!!!

Pintolico... Senão explanar lah no jornal... Vai estar explanado aqui forum...

Penso que GR entrou num caminho sem volta... Ou vai ou racha... :'>

Força aos cabeças!!!

[dogo420]

Eu também acho que explanar a forma que se obtém as sementes é completamente desnecessário. Daqui a pouco eles vão começar a fiscalizar mais pesado e daí quero ver conseguir seeds...

Somado, precisamos ter claro que o agente cancerígeno não são os canabinóides... esses sabemos serem benéficos para o tratamento das COMPLICAÇÕES DO CANCER, não dele próprio! Maconha não cura cancer... maconha tira dor, reduz efeitos colaterais e tal...

Existem estudos que apontam que eles ajudam a combater o câncer sim. Tanto na parte da prevenção como redução de tumores.

[canasbrazuca]

è mais uma lenda mesmo...certeza!!!

[Avalokiteshvara]

Segundo, a velha história da fumaça de maconha conter mais alcatrão e substancias cancerígenas. Isso é uma teoria sem o menor fundamento, muito fácil de ser desmascarada. Vamos lá:

Substancias cancerígenas são as que causam/estimulam tumores, certo ?

E o cancer, infelizmente, é fatal em boa parte dos casos, certo ?

Nao é bem assim:

http://mortalidade.inca.gov.br/

Se a maconha tem muitas substancias cancerígenas, logo deveria haver muitos casos de maconheiros com cancer.

E logo, deveria haveria muitos maconheiros que morrem de cancer.

Agora pode pesquisar na história da medicina mundial. Em milhares de anos de uso, NUNCA em nenhum país foi registrada uma morte sequer atribuida ao consumo de Cannabis.

Cara sua conclusao é ilógica. Considerando, teoricamente, que a Cannabis causa cancer, entao Cannabis seria a causa do cancer. A causa da morte seria o cancer, nao a Cannabis. Assim, a Cannabis seria a causa de morte indireta e o cancer, a causa de morte direta. Dizer que nao houveram mortes diretamente atribuidas à Cannabis como argumento dizendo que "cannabis nao causa cancer" nao faz o menor sentido.

Se ninugém nunca morreu por fumar Cannabis, é impossível que a maconha cause cancer, pois ele mata.

Se ninguém nunca morreu por fazer sexo sem camisinha, é impossivel que o HIV cause AIDS, pois ele mata. Ninguem nunca morreu por fazer sexo sem camisinha. A morte é um consequencia do ato e o ato em si nao é causa de morte. Mesmo se a Cannabis fosse cancerigena (falando de forma geral), as mortes causadas seriam atribuidas ao cancer a nao ao consumo de Cannabis. Dessa manera, claro, vc nao vai encontrar nenhum registro desse tipo.

Isso não é óbvio ?

Cara acho que vc bolou essa teoria depois de fumar um. As vezes eu considero algo que penso "super logico" mas depois, que penso melhor, vejo que nao eh bem assim. Eu achei seu argumento aqui sem logica nenhuma e nada obvio...

Espero que nao me leve a mal, estou criticando seu post, seu argumento. Só tenho coisas positivas e bacanas a falar de você como pessoa.

[Avalokiteshvara]

"Os efeitos nos pulmoes sao parecidos com os de um cigarro normal, mas a droga possui 4 vezes mais alcatrao e 50% mais substancias carcinogenicas."

é verdade isso?

Papo furado....

Papo furadíssimo.

O Pintolico fala sobre etiqueta... acho que faltou muita etiqueta nessas respostas. Dizer que um estudo, qualquer que seja, é "papo furado" é praticamente dar um tiro no pé. Quem fala isso perde a moral, vira o "maconheiro que acho que ciencia é papo furado" Se liga gente, o que se escreve aqui ecoa!

Uma coisa é dizer "papo furado". Outra coisa é dizer "olha, nao é bem assim. Existem estudos que dizem que a Cannabis possui mais substancias cancerigenas e existem estudos que mostram a planta como aliada no combate à doenca. De toda forma, um usuario de Cannabis nao fuma com a mesma frequencia e quantidade que um usuario de tabaco. Assim, nao se pode atribuir o fato de "fumar Cannabis" à origem dos canceres diversos"

Dá mais trabalho escrever assim mas pelo menos nao ficamos no papo furado de "papo furado".

Primeiro em se falando de segurança. Talvez fosse o caso da gente ter a preocupação de não esplanar muito alguns pontos.

Dizer, com tanta clareza, que compram-se sementes, na Europa, pela internet, pode ser um prato cheio pra investigadores.

Mesmo que individualmente possa não haver muito risco, precisamos nos preocupar com a segurança coletiva. Existem relatos de pessoas que já receberam seus pacotinhos entregues pela Polícia Federal... cuidado!

Brother, isso nao faz muito sentido. A PF está careca de saber de onde vem as sementes. E nao sabe só que "vem da Europa" nao, (pobre Canadá, tem seeds tao boas, mas o credito fica com a europa). A PF sabe que vem do Hipersemillas, do Soma, etc... po, qualquer mané com internet sabe disso, vcs acham que a PF nao vai saber? Os agentes nao sao burros e se quisessem, jah tinham bloqueado a entrada dessas sementes faz tempo!

Outra coisa... eu vejo como muito importante que use-se o discurso impessoal.

Ao invés de "O que fazemos é ensinar o usário a cultivar...", porque não "Que se faz lá é discutir o cultivo"?

Sendo impessoal evitamos que os Canas criem "Cabeças" dos movimento. Bode Espiatório....

Esse ponto é importantíssimo. Vc tem toda a razao. Além de evitar que criem "bodes espiatorios", falar de maneira impessoal evita que tentem colocar "trafico" ou "apologia" no meio de nossa história.

Num sei se é papo furado não.... existem diversas pesquisas que apontam nessa direção.

Não dá pra simplesmente descartar... lembrem-se galera, o GR forma opinião. Estamos falando da saúde alheia.... descuidar da própria saúde é uma coisa, descuidar da saúde d@s irmãos e irmãs é outra bem diferente!

Racional. Eu penso igual: acho que um tabagista tem muuuuito mais chances de ter cancer que eu, apreciador da Cannabis. Mas se tratando de saúde, principalmente a alheia, nao devem haver "achismos" nem papo furado, seja do lado "pró" ou do lado "contra" a Canabis

[nemmeviu]

Na verdade a pessoa morre de câncer.

Mas um tabagista que morre de cancer de pulmão morreu porque fumava. Tem uma correlação epidemiológica totalmente esclarecida. Assim com câncer digestivo (alguns) tem relação com má alimentação, etc.

O que desencadeou o cancer foi o cigarro ou a alimentação.

Com maconha isso não ocorre. A maconha não desencadeia câncer.

Se houvesse tal relação teria inúmeras pesquisas neste sentido. Lembra que a sociedade mundial é proibicionista e a industria farma´^eutica ( que investe pesado em "pesquisas" neste sentido) são loucas para desqualificar a cannabis.

Avallo: O problema é a metodologia aplicada nas pesquisas. Pode acreditar que em pesquisas científicas médicas tem muita coisa totalmente errada e pesquisa que é forjada.

Procura por Vioox, cibutramina, talidomida.

Tudo isso passou por inúmeras pesquisas dizendo que eram totalmente seguras.

[nemmeviu]

Eu falo de forma empírica.

Eu fui tabagista por 10 anos. Já parei e voltei umas 10 vezes.

Eu sou metido a atleta. Quando eu estou na corrosão (fumando cigarro), minha capacidade pulmonar é ridícula. Quando eu tô sem cigarro (e arregaçando na maconha, mesmo de prensado) minha capacidade pulmonar é normal.

É foda falar na NET destas coisas. Tem uma pá de louco falando de tudo. Mas se você perguntar para algum médico, ou pessoa que vivencie está área, eles vão te confirmar que muita pesquisa é comprada, feita em base de preconceitos, com metodologia inválida e tal...

Eu entendo sua posição de que temos que nos basear em fatos concretos. Concordo plenamente. Mas a gente tem que lembrar que a cannabis foi demonizada por quase um século. Isso refletiu forte nas pesquisas.

Novalgina, AAS, paracetamaol, etc. Vendidos nas gondolas de farmácia podem matar. Se alguém tomar 3 caixas de paracetamol, no dia seguinte vai acordar amarelo e no outro vai morrer com o fígado igual a um caroço de manga.

Cannabis não tem superdosagem, não tem efeitos colaterais, não tem interação com outras medicações, não dá alergia (pode-se morrer de alergia com QUALQUER medicamento).

Duvido muito que ela possa causar câncer. Pode ocorrer? Pode. Mas eu duvido.

E tenho certeza absoluta que falar que maconha é pior que cigarro é totalmente incorreto.

[dogo420]

A maconha tem uma maior quantidade de alcatrão que o cigarro? Pode ser que tenha, já vi as afirmações mas nunca li os estudos. Isso significa automáticamente que ela faça mais mal do que o cigarro??? NÃO! Mas é isso que as pessoas pressupõe automaticamente baseado nesses dados. O que acontece é que o alcatrão apesar de ser uma substância nociva (e cancerígena) e estar presente na fumaça de qualquer matéria orgânica em combustão, não é a única substância cancerígena no tabaco. E se esquece dos efeitos protetores (e até anti-tumorais segundo algumas pesquisas) dos cannabinóides.

[Avalokiteshvara]

opa, blz cara?

Entao, estou totalmente de acordo contigo, penso igual. E também sei dos inumeros casos de pesquisas fraudulentas. Nao devemos confiar somente ns pesquisas e nem somente nos relatos. Num mundo ideal, os relatos dariam origem a pesquisas sérias e independentes. Como nao eh assim que funcionam as coisas, eu tento adquirir meu conhecimento tanto das pesquisas quanto dos relatos pessoais.

Minha unica critica aqui foi à maneira com que o pessoal argumentou. Eu concordo com as idéias aqui mas nao com a manera com que elas sao apresentadas... sao argumentos faceis de derrubar os apresentados aqui e acho que a idea falta maturidade.

ps.: Eu ia pedir desculpa pelo offtopic, jah que o thread eh sobre a reportagem em si e nao sobre cancer e cannabis (existe um topico especifico sobre isso), mas fiquei sem saber...

[nemmeviu]

Não é offtópic não.

Na verdade eu concordo que falar que é papo furado somente é inútil e parece coisa de gente amargurada...

É que a galera não tem mais saco de ficar escrevendo os argumentos tudo de novo.

[White smoke]

Certo Avalo, talvez a ideia tenha ficado confusa.

O que queria dizer, é isso que o nemeviu colocou:

Na verdade a pessoa morre de câncer.

Mas um tabagista que morre de cancer de pulmão morreu porque fumava. Tem uma correlação epidemiológica totalmente esclarecida. Assim com câncer digestivo (alguns) tem relação com má alimentação, etc.

O que desencadeou o cancer foi o cigarro ou a alimentação.

Com maconha isso não ocorre. A maconha não desencadeia câncer

Tipo. É comum vc ir em hospitais, ou mesmo casos na família etc, e encontrar um sujeito com cancer. Ai dizem : mas também, fulano fumava um marlboro atras do outro.

Fica muito clara a relação entre o hábito (ou vício) de fumar o cigarro, com o cancer adquirido.

Ele não morreu pelo cigarro diretamente, mas sim por uma doença desenvolvida a partir do hábito de fumar. Mas acho que dá pra falar que "o cigarro matou fulano".

Agora, nunca vi, nem ouvi falar, nem li, de um cidadão maconheiro que desenvolveu cancer de pulmao ou qualquer outro devido ao hábito (ou vício) de fumar Cannabis.

Tá errado esse pensamento ? Ora, se fumar cannabis causasse cancer, seria comum ouvirmos : Sabe fulano ? Então, morreu de cancer. Mas também o que fumava de maconha...

Também né, to querendo falar sobre cancer e medicina. Não é minha área mesmo. Devo ter falado besteiras ai pra cima, mas espero ter conseguido passar a ideia.

Gostaria de saber se há um caso confirmado de alguem que desenvolveu cancer (e morreu ou não) devido estritamente ao consumo de Cannabis. Eu acho que não....

E pow, não levo a mal não seus comentários. Seria eu uma pessoa insuportável se não pudessem debater e retrucar o que eu digo. Tem mais é que falar mesmo quando eu escrever besteira :hahaha:

[dogo420]

White, to ligado o que você ta querendo dizer e já pensei muito nisso também. E não é só com relação a câncer não, mas com todos os ditos malefícios da maconha.

Pensem... a maconha é utilizada a milênios pela humanidade, por praticamente todas as civilizações, está disseminada pelo mundo inteiro e é usada por milhões de pessoas com bastante frequência. Os governos do mundo inteiro combatem o uso e falam que causa isso, que causa aquilo e o que eles mais gostariam era de colocar as mãos em provas irrefutáveis de tudo isso que eles falam. Mas apesar de todo esse uso, eles simplesmente não conseguem!!! No máximo aparecem estudos dizendo que os resultados sugerem que blablabla, mas não pode ser afirmado com certeza..

Cara... Se o uso da maconha causasse a metade do mal que você vê eles atribuindo a ele já existiriam trocentos estudos do mundo inteiro comprovando isso categoricamente. Mas apesar de todos os estudos feitos, de tanto dinheiro investido pra provar essas idéias deles eles simplesmente não conseguem passar do 'os resultados sugerem mas precisamos de mais estudos para poder afirmar'...

Milhões de pessoas usam no mundo inteiro a milhares de anos!! Se fizesse tanto mal quanto eles afirmam que faz, já estaria MUITO MAIS do que comprovado....

[GrowerX1999]

Parabéns ao nobre, memorável e aguerrido grower, vc é o cara!

Em linhas gerais a matéria ficou boa.

To vendo que já já sai uma dessas por aqui tambem.

Avante, avante!

Abs,

X99

[CrazyHash]

Tudo besteira msmo , mais aqui a diminuição de testosterona e a redução do esperma é verdade ?

abrass

[Cib]

Eu confio nessa planta 10000000000000000 %

é cura

É LINDA

é cura das nações

[VinteDois]

Agora, nunca vi, nem ouvi falar, nem li, de um cidadão maconheiro que desenvolveu cancer de pulmao ou qualquer outro devido ao hábito (ou vício) de fumar Cannabis.

Tá errado esse pensamento ? Ora, se fumar cannabis causasse cancer, seria comum ouvirmos : Sabe fulano ? Então, morreu de cancer. Mas também o que fumava de maconha...

Eu só não acho que esse fato seja estatísticamente confiável, principalmente pelo fato da cannais ser ilegal.

Veja bem, não que eu ache que a cannabis seja mais cancerígeno que o cigarro, ou qualquer coisa assim. Mas o fato da cannabis ser proibida, inibe o paciente a declarar que fuma maconha. Ele talvez prefira dizer que fuma cigarro.

Não estou dizendo que seja isso o que acontece, mas não acho tão improvável, tornando esses dados estatíscos não confiáveis. Por conta, é claro, da proibição e do preconceito em torno da erva.

Anyway, costumo não confiar na maior parte dessas estatísticas sobre cigarro. Há lobby demais de ambas as partes. De um lado as souza-cruzes da vida defendendo o seu lucro, e do outro neguinho transformando anti-tabagismo em cruzada pessoal, perdendo a objetividade. Claro, concordo que as companhias de tabaco são menos confiáveis, mas um erro não justifica o outro.

[togo]

Tb acho q fica dificil estabelecer a relacao do ato de fumar maconha com o cancer por ser ilegal fumar, e portanto poucas pessoas iriam se expor a uma pesquisa dessas.

Mas pensem bem, sera que nunca, nenhum maconheiro morreu de cancer de pulmao, boca, faringe, etc?? Dificil acreditar nisso...Minha impressao pessoal diz que inalar qualquer fumaca eh ruim, jah um vaporzinho....

[Não Compre Plante]

Tudo besteira msmo , mais aqui a diminuição de testosterona e a redução do esperma é verdade ?

abrass

Não só é verdade como ja se tem uma linha de pesquisa na direção de tornar a maconha o primeiro anticoncepcional masculino.

Mas essa planta e tão foda que é só parar de fumar e prontamente o indice de espermatozóides voltam ao normal

:Maria: Não Compre Plante :Maria:

[Canadense]

a cannabis tb pode ser consumida via oral tb...

[VinteDois]

ja se tem uma linha de pesquisa na direção de tornar a maconha o primeiro anticoncepcional masculino.

Fonte, por favor