Debate Folha De S.Paulo - Sidarta, Maria Lucia Karam, Dr. Laranajeira, Outros - 21/10 19H30

[Jahbaa the Hut]

To vendo aos poucos aqui pq é "longa metragem" mas a primeira rodada foi um banho...

[Bob Cuspe]

Voluntário nada! esse Sr. Marcos Susskind é um mentiroso!

O Sr. Marcos Susskind é presidente da ONG JACS-Brasil ("Judeus Alcoólicos, Comprometidos com Drogas e Seus Parentes" em ingles)

Ele deve ganhar uma nota aterrorizando familias judias e os persuadindo a internar familiares usuários de maconha.

Trata-se de mais um açougueiro no debate sobre legalização do vegetal.

O Seu Susskind e o Dr. Laranjeira têm grande interesse na manutenção da atual politica de drogas...

"...reitero que confio muito mais nas conclusões de estudiosos como o Dr. Ronaldo Laranjeira e a Dra. Ana Marques"

Marcos L. Susskind comentando as pesquisas sobre cannabis medicinal

[didimoco]

“Punir usuário de maconha não ajuda” – Consenso sobre a questão é um dos poucos alcançados por especialistas em debate sobre a droga na Folha

October 24, 2010 – 4:10

Publicado na Folha de SP em 23 de outubro de 2010

Consenso sobre a questão é um dos poucos alcançados por especialistas em debate sobre a droga na Folha

Psiquiatra contrário à legalização compara ideia de liberar uso a criação da Cracolândia; cientista defende erva

Fotos Daniel Marenco/Folhapress

Defensor do uso medicinal da maconha lê seu manifesto durante o debate na Folha

REINALDO JOSÉ LOPES

EDITOR DE CIÊNCIA

É contraproducente e cruel punir usuários de maconha como se fossem criminosos, e falta uma distinção mais clara entre traficantes e simples consumidores da erva na legislação do país.

Esse talvez seja o único consenso entre especialistas reunidos ontem para discutir o tema em debate organizado pela Folha. Divididos entre defensores da legalização da venda da droga, do uso da maconha como remédio e da manutenção da proibição, os debatedores acabaram ficando entrincheirados.

Em parte, isso se deveu à plateia que lotou o auditório do jornal e, com frequência, interrompeu as falas com aplausos, vaias, gritos e xingamentos. “Pessoal, vamos deixar as pessoas se expressarem na inteireza de seus argumentos”, teve de pedir o jornalista Gilberto Dimenstein, colunista da Folha e moderador do debate.

Os membros da mesa, porém, também acabaram perdendo a paciência e partindo para o ataque em alguns momentos. A falta de acordo sobre a proporção real de usuários no mundo, ou sobre a gravidade dos efeitos da maconha quando comparada a drogas lícitas, como o álcool, ajudou a mostrar como o debate ainda é emocional.

Contrário à legalização, Ronaldo Laranjeira, da Unifesp (Universidade Federal de São Paulo), disse que sua posição “era lógica do ponto de vista da saúde pública”.

“A experiência de legalização das drogas ilícitas está aqui perto da gente, é a Cracolândia”, ironizou, criticando o fato de que não há um movimento nacional para tentar controlar o uso do crack com a mesma expressão do que defende descriminalizar a maconha.

A jurista Maria Lúcia Karam, membro da ONG internacional Lead, favorável ao fim da proibição da venda de drogas, argumentou que a guerra contra substâncias ilícitas aumentou a violência e ainda fez baixar o preço delas mundo afora. “Legalizar é controlar os danos causados pela droga. As pessoas só morrem de overdose porque não sabem o que estão usando”, afirmou, sendo vaiada por membros da plateia.

VELHA AMIGA?

O neurocientista Sidarta Ribeiro, da Universidade Federal do Rio Grande do Norte, e o biólogo Renato Malcher Lopes, da Universidade de Brasília, lembraram que há uma gama considerável de princípios ativos com potencial terapêutico na Cannabis. “Isso foi selecionado ao longo de 5.000 anos de uso”, disse Ribeiro.

Ele é favorável à legalização. “Algumas pessoas realmente precisam ser protegidas da maconha, como grávidas e jovens com cérebro em formação -assim como outras pessoas precisam ser protegidas do leite porque têm intolerância à lactose.”

Marcos Susskind, voluntário que trabalha com dependentes químicos da comunidade judaica, afirmou que, “na sua experiência”, o álcool é menos nocivo do que a maconha. Foi contestado pelos cientistas e se disse surpreso com as propriedades medicinais da maconha inalada, relatadas por Lopes.

FOCO

Estudante pede, “por Deus”, uso medicinal da “Cannabis”

DE SÃO PAULO

Em dado momento da palestra, um rapaz que se identificou como estudante de direito e que se referia a si mesmo como Timóteo Ganja deixou o auditório e foi para um banheiro ali perto. Voltou com um traje de andarilho e as mãos acorrentadas. Esperou o fim do debate para ler um manifesto pelo uso medicinal da maconha.

“Senhores, queremos pedir, por Deus, acima de tudo, compaixão para com esses pacientes terminais. Pessoas estão morrendo sem poder aliviar seu sofrimento”, leu.

Membros da plateia usavam camisetas do movimento Marcha da Maconha. Outro grupo trouxe panfletos explicando como o plantio da erva em casa podia combater o crime organizado.

Cérebro humano conspira contra os debates ponderados

HÉLIO SCHWARTSMAN

ARTICULISTA DA FOLHA

http://www.bialabate.net/

[O Homem Planta]

não esquece de botar um tripe na vaquinha da camera, porque quem filmou tava muito chapado... heheh

com calma vou assistir os videos todos, na integra, mas pelo que eu vi zapeando os videos do debate da pra ver que os estudiosos contra a legalizacao da maconha precisam estudar mais um pouco ;P

[Shagrath]

Esse debate foi realmente muito bom, mas poderia ser melhor ainda se fosse mais divulgado.

[sektornba]

Feedback do ombudsman da folha:

Caro XYZ,

Agradeço a mensagem.

Att

Suzana Singer

Ombudsman - Folha de S.Paulo

Al. Barão de Limeira, 425 - 8o. andar

01202-900 - São Paulo - SP

Telefone: 0800 159000

Fax: (11) 3224-3895

ombudsma@uol.com.br

http://www.folha.com.br/ombudsman/

[Tempus Edax Rerum]

Feedback do ombudsman da folha:

Caro XYZ,

Agradeço a mensagem.

Att

Suzana Singer

Ombudsman - Folha de S.Paulo

Al. Barão de Limeira, 425 - 8o. andar

01202-900 - São Paulo - SP

Telefone: 0800 159000

Fax: (11) 3224-3895

ombudsma@uol.com.br

http://www.folha.com.br/ombudsman/

Que gentil!!! rsrsrs

A assinatura dela é 3x maior que o texto que te enviou.

[Chaplin de Judah]

Hoje eu vou rever e completar o post...

...Revi tudo ontem, mas deu um preguiça de escrever

Tem uns destaques nesse debate, mas para mim, a maioria é negativo.

Um deles é a presença do cara dos seguros, com seu conhecimento empírico e sua luta pelo "tratamento e libertação dos viciados". Nada contra o fato de ele ser um segurista e entender de maconha, sou publicitário e me acho engajado. Mas faltou o conhecimento sobre sociologis, antropologia, economia e política, que cercam a questão da droga. Os relatos deles eram todos pouco racionais e quando se falou em direito de 93% da população e ele foi ovacionado pela platéia... Uma reação automática de quem foi para lá enxergando a questão como uma disputa dicotômica. Um argumento totalmente anti-democrático.

Outro dos pontos negativos foi a Kahan. Ela é uma referência, é engajada, luta por, mas tem que ser menos emocional. Ela usa aquela pecha adquirada quando era juíza, que acaba parecendo prepotência. Se ela tivesse explicado direito o que ela disse sobre as mortes por overdose, teria desfeito a impressão que ficou. Entrou em bola dividida com o "do seguro" por números, sendo que ela não levou número algum (tinha de cabeça mas não sabia exato), esqueceu que ali não era a palavra dela que prevalecia.

No mais, as participações (especiais) do Bas foram mais esclarecedoras que as do Laranjeiras-chorão-não-desce-pro-play. O Sidarta e o Biologo (que sempre esqueço o nome mas acho que é Renato) foram muito boas, em especial a do Careca pela legalização, ele mandou bem quando disse que tava ali pra elucidar a questão, e que como biólogo ele era fã da maconha.

Acho que a gente tá super bem representado na maioria das vezes, mas me aborrece o fato que parece que nunca avançamos, os números são sempre os mesmos, as explicações e os relatos também. Se formos esperar cada debate para informar a verdade para a galera, vamos levar uma era inteira.

Sei que não contribui muito, não dei solução nenhuma significante, mas é minha opinião e estou disposto a ajudar a pensarmos como podemos pontencializar essa nossa disseminação da verdade sobre a erva.

Abraço

Chaplin de Judah

[CoffeeShop]

Acabei de assistir ,foi um banho de informação.

...

Passaram vergonha os proibicionistas

Mofs,

Concordo com você mas acho que informação verdadeira é o que menos importa para os proibicionistas, infelizmente.

[didimoco]

O uso medicinal foi consenso de todos no debate.

Vai acontecer aqui o que ja acontece na California desde 1996. Prova que estamos uns 15 anos atrasados.

[Pé Gordo]

Os proibicionistas nao tem argumentos ou defendem interesses proprios ... Laranjao e o Judeu realmente nao sabem oq estao falando.

Nao havia gente mais capacitada para ir contra a legalizacao, estes 2 sao as melhores cabecas de proibicionistas?!?!?

A causa ja foi ganha se os 2 imbecies sao os melhores representantes da causa deles.

O pessoal a favor da discrimilizacao/legalizacao das drogas tinha conhecimento do assunto, em suas respectivas areas, parabens ... informacao/educacao e melhor arma contra a ignorancia.

Gostei do Renato, ja chegou chapadao e nao quiz saber de politica e so o lado cientifico ... 'THC e bom para aquilo, o CBD e bom pra isto ... mas sempre ha um risco, por isso q precisamos a saber a qtb certa a ser administrada' ... 'vaporizar e melhor q as pilulas ...'

[ggrowered]

Os proibicionistas nao tem argumentos ou defendem interesses proprios ... Laranjao e o Judeu realmente nao sabem oq estao falando.

Nao havia gente mais capacitada para ir contra a legalizacao, estes 2 sao as melhores cabecas de proibicionistas?!?!?

A causa ja foi ganha se os 2 imbecies sao os melhores representantes da causa deles.

O pessoal a favor da discrimilizacao/legalizacao das drogas tinha conhecimento do assunto, em suas respectivas areas, parabens ... informacao/educacao e melhor arma contra a ignorancia.

Gostei do Renato, ja chegou chapadao e nao quiz saber de politica e so o lado cientifico ... 'THC e bom para aquilo, o CBD e bom pra isto ... mas sempre ha um risco, por isso q precisamos a saber a qtb certa a ser administrada' ... 'vaporizar e melhor q as pilulas ...'

Blz velho concordo com vc , mas vai so um toque: apesar de ser cetico e nao ter religiao meus pais eram judeus , e nao é legal usar o termo de forma pejorativa , senao fica a mesma coisa que dizer o preto/negao , o nordestino , o muçulmano o viado e por ai vai...

Temos que lembrar que nos somos vitimas de preconceito tb....

Abs!

[chuckzitto]

Mas que é tragico-mico ver um Judeu preconceituoso e com discurso totalitarista, ah isso é...

Ggrowered, isso é foda, mas é não é pejorativo chamar o judeu de Judeu, pejorativo é dizer que ele é assim porque é judeu, ou adjetivar o cara como judeu sujo, judeu avarento, judeu safado, etc...

Se bem que o judeu Marcos Susskind é um baita de um filho da puta. Vamos chamar ele de que? Especialista, voluntário, Defensor da Moral e dos Costumes (opa, esse é o Serra), Defensor das Criancinhas? Afinal qual a qualidade desse Susskind para engrandecer o debate?

hehehe, brincadeira essa Turma do Bem!

[ggrowered]

Mas que é tragico-mico ver um Judeu preconceituoso e com discurso totalitarista, ah isso é...

Ggrowered, isso é foda, mas é não é pejorativo chamar o judeu de Judeu, pejorativo é dizer que ele é assim porque é judeu, ou adjetivar o cara como judeu sujo, judeu avarento, judeu safado, etc...

Se bem que o judeu Marcos Susskind é um baita de um filho da puta. Vamos chamar ele de que? Especialista, voluntário, Defensor da Moral e dos Costumes (opa, esse é o Serra), Defensor das Criancinhas? Afinal qual a qualidade desse Susskind para engrandecer o debate?

hehehe, brincadeira essa Turma do Bem!

Nao velho eu entendo e concordo com vc......., na verdade eu quero mais e que ele va pra pqp , eu so achei necessario escrever isso porque no contexto me pareceu pejorativo o judeu......, so isso...

Mas ta certo cara vc tem razao ......, mas sei la o cara e Marcos fdp susskind , judeu e religiao..., mas pensando bem a culpa e dele mesmo que se apresenta como tal....

Sei la , acho que devemos tomar cuidado com essas coisas aqui , mas sem neura , a maioria esmagadora dos judeus que conheçoa (inclusive muitos maconheiros), e totalmente totalitarista de direita e reacionarios...., foda , abs!

[Jahbaa the Hut]

A unica coisa que me desperta o "anti-semitismo" são as propagandas do Laboratorio Fleury! Huhahuahuauhahuahuahuahuahuahu

Quem não for de São Paulo não vai entender nada! Huhauhahuahuahuahuahuahuahuahu

[Mr. Bong]

Jahbaa, vc não tem as mãnhas de iniciar os contatos para que um debate sobre uso de Cannabis, como o da Folha, aconteça ai pela TV Cultura?

Paz...

[Bob Cuspe]

Mas que é tragico-mico ver um Judeu preconceituoso e com discurso totalitarista, ah isso é...

Ggrowered, isso é foda, mas é não é pejorativo chamar o judeu de Judeu, pejorativo é dizer que ele é assim porque é judeu, ou adjetivar o cara como judeu sujo, judeu avarento, judeu safado, etc...

Se bem que o judeu Marcos Susskind é um baita de um filho da puta. Vamos chamar ele de que? Especialista, voluntário, Defensor da Moral e dos Costumes (opa, esse é o Serra), Defensor das Criancinhas? Afinal qual a qualidade desse Susskind para engrandecer o debate?

hehehe, brincadeira essa Turma do Bem!

Sr. Corretor Judeu.

Corretor

Psiquiatra dono de clinica

Plateia (seguidoras de Henry Cristo)

X

Neurocientista

Juiza

Mestre em biologia

Ativistas

[ggrowered]

A unica coisa que me desperta o "anti-semitismo" são as propagandas do Laboratorio Fleury! Huhahuahuauhahuahuahuahuahuahu

Quem não for de São Paulo não vai entender nada! Huhauhahuahuahuahuahuahuahuahu

cara!! certeza nao tem coisa mais hipocrita que aquilo , puta q pariu.....vergonha.....

[davinci]

Alguém tem o link desse vídeo anti-semita ?

Não sou de SP mas queria ver, pra se tiver algo de errado denunciar pro CONAR.

valeu!

[Jahbaa the Hut]

Jahbaa, vc não tem as mãnhas de iniciar os contatos para que um debate sobre uso de Cannabis, como o da Folha, aconteça ai pela TV Cultura?

Paz...

Seria uma otima, mas com o Sayad na presidencia, minha briga atual eh pra manter o emprego...

[Jahbaa the Hut]

Alguém tem o link desse vídeo anti-semita ?

Não sou de SP mas queria ver, pra se tiver algo de errado denunciar pro CONAR.

valeu!

Hueuhehehhahahahahahahh

Sem polemica gente! Sao comerciais que mostram dois clientes do laboratorio Fleury fazendo um relato de como o laboratorio eh "humano" e trata bem o cliente....nao faz NENHUM tipo de citacao direta aos judeus ou ao judaismo....

Soh que quem conhece a comunidade judaica asquenazi de Higienopolis encherga nitidamente que eh um comercial completamente dirigido pra esse publico, pelo perfil e jeito de falar dos atores...

Mas foi soh uma piada mesmo, porque os depoimentos sao meio comedia, absolutamente nada da minha parte contra qualquer grupo religioso...

[Pé Gordo]

Blz velho concordo com vc , mas vai so um toque: apesar de ser cetico e nao ter religiao meus pais eram judeus , e nao é legal usar o termo de forma pejorativa , senao fica a mesma coisa que dizer o preto/negao , o nordestino , o muçulmano o viado e por ai vai...

Temos que lembrar que nos somos vitimas de preconceito tb....

Abs!

E dificil qdo as pessoas nao aceitam oq sao ... eu sou de familia italiana e todo mundo me chama de 'ITALIANO' e eu sinto muito orgulho disso, eu sei quem sou e tenho muito orgulho disso ...

Nao quiz ser racista ou algo parecido, nao tenho preconceito contra religiao, raca, opicao sexual ... ja sofri muito preconceito por ser maconheiro ... mesmo assim tenho orgulho de ser maconheiro ... e nao estou nem ai oq as pessoas pensam ... se fosse judeu seria feliz de ser um e nao emportaria oq as pessoas falam ...

Chill Out Mate!!!

[ggrowered]

E dificil qdo as pessoas nao aceitam oq sao ... eu sou de familia italiana e todo mundo me chama de 'ITALIANO' e eu sinto muito orgulho disso, eu sei quem sou e tenho muito orgulho disso ...

Chill Out Mate!!!

Velho numa boa espero que vc nao tenha entendido isso de mim , aonde vc leu que eu tenho vergonha de ter descedencia judaica??

Essa é boa......, nunca teria vergonha , mas na Italia talvez fosse melhor nao falar da minha descendencia pra qualquer um......

Eu achei que ficou bem clara a minha critica , achei que no contexto da frase tinha ficado pejorativo , mas nao preciso ficar citando a historia pra justificar que chamar alguem de :" O Judeu!" com certeza na é legal.

Nada contra , e nao precisa ficar pilhado... foi so minha opiniao , vc tem o direito de dizer o que quiser , assim como todo mundo, e eu respeito isso, abs!

[BC_Bud]

Voluntário nada! esse Sr. Marcos Susskind é um mentiroso!

O Sr. Marcos Susskind é presidente da ONG JACS-Brasil ("Judeus Alcoólicos, Comprometidos com Drogas e Seus Parentes" em ingles)

Ele deve ganhar uma nota aterrorizando familias judias e os persuadindo a internar familiares usuários de maconha.

Trata-se de mais um açougueiro no debate sobre legalização do vegetal.

O Seu Susskind e o Dr. Laranjeira têm grande interesse na manutenção da atual politica de drogas...

"...reitero que confio muito mais nas conclusões de estudiosos como o Dr. Ronaldo Laranjeira e a Dra. Ana Marques"

Marcos L. Susskind comentando as pesquisas sobre cannabis medicinal

Susskind, pai de um ex-usuário de drogas de 30 anos, criticou a falta de assistência do Estado às famílias que vivem esse problema. “No início da descoberta sobre meu filho, entrei em desespero. Ele era o melhor aluno da classe, mas abandonou a escola e não cursou faculdade”, contou. O filho do corretor foi usuário de maconha dos 14 aos 26 anos.

[mprado1]

quero a fonte dessa estatistica que o corretor de seguros falou que quando comecaram os clubes medicinais na California aumentou furtos!!