Maconha Deveria Ser Grátis, Diz Presidente Do Supremo Do Uruguai

[biscoito71]

Apesar de ser empresário no meu ramo, concordo com quem está dizendo que o lucro tem que acabar. Na minha área (odonto) o mercado está sendo dominado pelas grandes empresas do maldito franchising. Tem que haver uma alternativa ao capitalismo selvagem, ou pelo menos uma maneira de limitá-lo, porque para alguém ser rico, outro tem que ser pobre, pra um ser bem sucedido, muitos outros tem que viver na mediocridade.

Quanto à entrada das grandes corporações na negócio da maconha, não consigo ve-las plantando. Consigo sim e com facilidade tais empresas agindo como a Monsanto, que ganha dinheiro sem fazer nada além de mandar seus agentes atrás dos fazendeiros que tiveram o seu milho contaminado com o pólen transgênico para receber seus malditos royalties, o que me leva de volta ao franchising, e dessa vez franchising de maconha. Muita viagem? Talvez, mas veremos com o tempo.

[Vivaldo Absoluto]

Togo, cuidado: como você mesmo disse, em um investimento a pessoa pode tanto perder quanto ganhar. E isso tem um nome: APOSTA. E qual as fichas para isso? vidas humanas de terceiros! E o princípio básico do lucro é extrair mais do menos. Para quem está iniciando e não tem grande capital, precisa extrair de algum lugar. E esse lugar é de seus funcionários. A partir que o empreendedor consegue acumular capital suficiente para fazer a aposta, ele está querendo extrair lucro como se fosse em uma roleta em Las Vegas em que os participantes da mesa já exploraram seus funcionários a ponto de poderem fazer essas apostas. E o pior: estas apostas tem o nome de AÇÕES. E las Vegas? Bolsa de Valores! Quem se subordina a receber um salário é que está contente com a situação da sua própria vida e pouco se importa se isso é justo ou não. Daí vem o conceito marxista e, depois com a escola de Frankfurt (T. Adorno e M. Horkeimer), de alienação.

Agora dá só uma sacada no que o queridinho da princesa Leia falou:

O argumento para criar cotas maximas de producao para a cannabis medicinal, impedindo assim a entrada das corps, seria de que o governo nao tem interesse em potencializar a demanda. Apenas suprir a ja existente. Nao sei tambem se esse sistema de cota maxima de producao existe em algum setor no Brasil, mas existem cotas maximas de extracao de diversos produtos, a legislacao poderia se basear nesse tipo de mercado.

Concordo 100% e 100x. Estas cotas de extrativismo existe para o látex natural, para o cupuaçu, açaí, palmito e etc. Na revista CAROS AMIGOS de dezembro de 2012, tem 2 reportagens excelentes para nós e que cabe aqui maravilhosamente bem. Uma fala do extrativismo na amazônia e a questão dos madeireiros. A outra fala da propsota de Estatização da maconha no Uruguai. Vale MUITO a pena ler. Vou ver se digitalizo e posto aqui. Mas vai ser difícil pq a revista é bem maior que meu scanner, mas enfim... Pense: se grandes latifundiários brasileiros tão nem aí par a amazônia, o que dirá de um Phillip Morris ou Cargill quando vierem para cá explorar o cânhamo? Ae o lucro será 3x mais estratosférico. E quem paga a conta? Nós! como? Com a vida!

[rsfan]

Eu não vejo um problema em empresas grandes venderem maconha.

Como eu disse em outro tópico, eu nunca compraria pois com certeza a qualidade seria pior.

Porém creio que acabará sendo bem mais barato para o resto da população e assim iremos de fato tirar o mercado do tráfico.

Grower e quem entende mesmo sobre maconha é uma parcela bem pequena dos maconheiros, para combater de fato o tráfico precisamos conquistar as massas.

[Canadense]

... acho dificil uma mega empresa ter domínio de uma matéria prima perecível.

Acredito que as grandes cooperações ficariam longe da maconha e sim investiriam em extrações. Mas a matéria prima, acho difícil eles investirem. Tentaram isso aqui e ninguém as strains foram pouco aceitas

[rsfan]

Verdade.

Imagina no futuro a galera só fuma extratos e o buds mesmos só sendo fumados pela galera mais da antiga hahaha

[togo]

Tá dando que o post tá vazio no Chrome mesmo

Então, acho q temos que tomar cuidado com exemplos pontuais. Obsolescência programada por exemplo é o que mantém recursos pra área de pesquisa e desenvolvimento das empresas, como vc vai manter uma equipe de cientistas e desenvolvedores, pagar salário e tecnologia pra eles trabalharem se o produto só vai sair daqui uns anos??? Tem que ter outro produto gerando caixa pra que isso possa acontecer. Agora tem os absurdos, tipo a Apple que tem tanta grana em caixa que não tem o que fazer com ele, contratou uma empresa só pra administrar o dinheiro parado (sobra de caixa) que ela tem, aí eu concordo 100% que os chineses que montam a porra do Iphone e Ipad poderiam ser melhor remunerados. Do jeito que está é obviamente errado, mas isso é um extremo. No geral, tem setores que precisam de escala para que todos possam consumir, senão os produtos ficam muito caros e restritos. Então tem alguns mercados que sempre vão ter empresas grandes presentes, e acho um disperdicio de energia lutar contra isso. As grandes empresas são tipo um mal necessário, e consequencia natural de alguns mercados.

Canada, com certeza eles não plantariam, no máximo fariam como as industrias de cigarro e bebida, processam a matéria prima e vendem o cigarro e a bebida.

Todos setores citados que possuem cotas são extrativistas, aí tem lógica restringir.

Jabhaa, se nossa empresa bombar e vc decidir comprar um caminhão com o capital excedente ao invés de enfiar o dinheiro no bolso, naõ vai querer ganhar nada sobre esse transporte??? Vai pegar um dinheiro q vc poderia dar entrada numa casa pra vc, vai botar na empresa e não vai querer que isso te gere mais dinheiro??? Nem ao menos uma economia num custo, que no final das contas vai fazer a gente ter mais lucro???

Lembrando que to falando de um cenário de maconha pra uso recreacional, o medicinal creio que vc pautou bem, é por ali mesmo. O que quero ilustrar só é que as vezes a competencia leva ao crescimento natural das empresas, mas de fato, ninguém daqui vai montar a Cargill da maconha, só acho sacanagem vc impor limites pro crescimento dos outros, fora as milhares formas de manipular isso abrindo várias empresas, etc. Acho um complicador a mais, e uma preocupação que não deveria existir, IMO, a presença de uma Souza Cruz vendendo baseado, não atrapalha o trabalho de growers competentes, tem espaço pra todo mundo.

Vivaldo, a aposta não é com vidas humanas, é com o dinheiro e principalmente com a vida dos sócios. Como eu já disse, se a empresa quebra os donos tão fudidos, vão perder um monte de coisa e ficar com nome sujo por um bom tempo, o empregado vai arrumar outro emprego e seguir a vida. Vc fala de ação e bolsa de valores mas parece não saber muito o que está dizendo, vc sabia que a partir de 200,00 vc pode ser dono de um pedaço da Ambev e participar da distribuição de lucro deles?

[O Pagador de Promessa]

O papo lá no Uruguai está bom não é?!?!

[Vivaldo Absoluto]

Bom primeiro. É natural que se pensa que "setores" da economia precisa do giro em escala de seus produtos para manter sua própria existência. Isso não é o principal. O principal é: estamos consumindo o necessário? Será que não é excesso? Por que tanta produção? Não. Empresas grandes não são um mal necessário. Mas corporações sim. De novo, perda de foco: corporações, o lucro é centralizado no bolso de pouquíssimas pessoas quando não uma ou duas. Agora grandes empresas podem ser cooperativas sem problemas. E sem fins lucrativos. Lembrando da definição de lucro que mencionei posts anteriores. Não vão inventar que estou dizendo que existe almoço grátis. O lance é trabalhar para colher o fruto do seu trabalho e não para que terceiros aproveitem de seu trabalho e do que você produziu. Investir na empresa para que ela cresça é uma coisa; geral excedente pelo simples prazer de represar capital é outra totalmente diferente.

Vivaldo, a aposta não é com vidas humanas, é com o dinheiro e principalmente com a vida dos sócios. Como eu já disse, se a empresa quebra os donos tão fudidos, vão perder um monte de coisa e ficar com nome sujo por um bom tempo, o empregado vai arrumar outro emprego e seguir a vida. Vc fala de ação e bolsa de valores mas parece não saber muito o que está dizendo, vc sabia que a partir de 200,00 vc pode ser dono de um pedaço da Ambev e participar da distribuição de lucro deles?

De novo, Togo, creio que você etá em erro e é você quem não sabe do que está falando. Por partes: Os donos da empresa que você dá o exemplo, eles apostaram com vidas humanas SIM. E isto, em um sistema capitalista, não está em discussão. Simplesmente é. ele pega toda a força do operariado/trabalhadores e converte em lucro. E com esse mesmo lucro faz suas apostas. É como las vegas, só que a vida humana se materializou em dinheiro. simples assim. Se o cara quebrou, bem feito, tem mais é que ficar com o nome sujo mesmo. Aposta com a bunda dos outros e não quer levar um puto de prejuízo? Assim é fácil né? E se o empregado sai desta empresa que trabalho e vai para outra, nem sempre (e acredito eu que nunca) ele sai bem. Exemplo? As empresas VASP ou a ENCOL. Até agora os funcionários estão na justiça querendo reaver seus direitos, e nada foi feito. Pagaram-se os credores e os donos tão por aí... live leves e soltos. Talvez naõ tão "ricos" quanto antes, mas não sei de nenhuma punição efetiva para eles. Sem falar no caso de que, demissão = a mais lucro em empresas, e os direitos trabalhistas são negados a toda hora. O caso recente foi da Web Jet comprada pela Gol. Simplesmente na calada da noite demitiram os funcionários e pau na bunda deles e de quem comprou os pacotes de viagens. Funcionários que têm família, clientes que têm viagens a negócios e outras tantas histórias... Ae depois você vem e fala que a galera NÃO PAGA COM A VIDA????? como assim????

E francamente... você realmente acha que por 200,00 vc pode ser sócio da ambev? Definir futuro da empresa, marketing e etc. por míseros 200,00? Sei lá., mas acho que não neste mundo. Bolsa de valores é um grande casino e, coincidentemente, só ganha quem tem mais.

E pra mostrar só a ponta do iceber que as pessoas pagam com a vida SIM, SEM DÚVIDA, fontes:

http://veja.abril.com.br/noticia/economia/mp-apura-caso-de-trabalho-escravo-envolvendo-lojas-americanas. TRABALHO ESCRAVO

http://mais.uol.com.br/view/t15rl4kajx2a/nestle-investigara-se-ha-trabalho-infantil-no-cacau-comprado-04020D1C3270C4992326?types=A& TRABALHO ESCRAVO.

E depois vem esses bando de FDP bilionários e fazem isso: http://economia.ig.com.br/2013-02-19/richard-branson-se-junta-a-causa-de-bill-gates-e-vai-doar-fortuna.html

como assim? Os caras sugam a VIDA das pessoas e só depois que o lazarento morrer de cirrose, enfarto ou outra coisa qq aos 70-80 vivendo a vida boa e mansa às expensas das vidas de seus funcionários eles vão "doar" metade de suas fortunas? É fácil né? Não vai precisar mais do dinheiro....

[ErvaIsraelense]

eu deveria encontrar alguém que resumisse as melhores idéias deste tópico e levasse pro meu superior

li cada coisa interessante aqui que até duvido que vocês fumem a mesma bosta de cavalo que eu

[Izzy420]

Eu discordo de você Vivaldo, tenho uma empresa de móveis populares, e é um sufoco para pagar todos funcionários e ainda ter um lucro razoável, quando chega no final de ano com 13º, férias e venda baixa. Ai a coisa é fogo, mas os funcionários continuam ganhando seu salário certinho quem se fode é o dono. Hoje em dia pelo numero incrível de direitos que os funcionários tem eu acho errado dizer que é um trabalho escravo. Apenas 1 dos meus 12 funcionários tem ensino acima da 1ª série. E todos já ganham acima de 1500. Se quando eu me formei no segundo ano saísse ganhando 1000 por mês não iria reclamar de escravidão...

Acho que tudo é um ponto de vista. Se você for somar todos os lucros e gastos no ano, no meu caso, com certeza vc não acharia escravidão.

[togo]

Bom primeiro. É natural que se pensa que "setores" da economia precisa do giro em escala de seus produtos para manter sua própria existência. Isso não é o principal. O principal é: estamos consumindo o necessário? Será que não é excesso? Por que tanta produção?

E francamente... você realmente acha que por 200,00 vc pode ser sócio da ambev? Definir futuro da empresa, marketing e etc. por míseros 200,00? Sei lá., mas acho que não neste mundo. Bolsa de valores é um grande casino e, coincidentemente, só ganha quem tem mais.

Cara, tem produtos básicos que só ficam baratos por causa da escala, até produtos agricolas são assim, sem contar coisas como aluminio, eletronicos, etc

E outra, eu não acho que por 200 vc fica sócio da Ambev, eu tenho certeza. Agora uma coisa é ser sócio, outra é participar da administração da empresa. Com 200,00 vc pode se inscrever numa corretora de valores e comprar ações da Ambev, no final do ano ou a cada 6 meses vai receber uma parte do lucro deles, proporcional a quantidade de ações q vc comprou. E se não gostar da ambev vc pode escolher o Itau, Bradesco, Banco do Brasil, Petrobras, Vale, etc

[Vivaldo Absoluto]

Eu discordo de você Vivaldo, tenho uma empresa de móveis populares, e é um sufoco para pagar todos funcionários e ainda ter um lucro razoável, quando chega no final de ano com 13º, férias e venda baixa. Ai a coisa é fogo, mas os funcionários continuam ganhando seu salário certinho quem se fode é o dono. Hoje em dia pelo numero incrível de direitos que os funcionários tem eu acho errado dizer que é um trabalho escravo. Apenas 1 dos meus 12 funcionários tem ensino acima da 1ª série. E todos já ganham acima de 1500. Se quando eu me formei no segundo ano saísse ganhando 1000 por mês não iria reclamar de escravidão...

Acho que tudo é um ponto de vista. Se você for somar todos os lucros e gastos no ano, no meu caso, com certeza vc não acharia escravidão.

Desculpe Izzy, mas você continua pensando na lógica capitalista. Seu objetivo é lucro. Ponto final. Ou é uma ong que vc dirige? E o salário pago por você é decidido, em partes pela livre concorrência entre você (pequena empresa) e os grandes empresários do ramo. Para eles, 1,500 é fácil pagar. E se precisar, pé na bunda e boa, bola pra frente. O que de fato, é razoável pensar que as grandes empresas conseguem sufocar empresas menores para "adquirir" seus bens como forma de expansão de mercado. Agora o fato de VOCÊ sozinho ter dificuldades não exime em nada a troca de vidas/escravidão por lucro. As taxas, impostos, formas de concorrências são nefastas e só percebe isso quem se iludiu com o sonho do negócio próprio e agora é tarde demais para voltar atrás. Dizem que no nosso sistema basta trabalhar duro, lutar o suficiente que você terá sucesso na vida. Não é verdade. As condições são extremamente desiguais. E você paga impostos, agora vc acha que grandes empresas não sonegam? Por isso é apertado: voce tenta aplicar princípios mais humanizadores em um sistema nada humano. Até pq, vc é o ela mais fraco da corrente. Mas aposto que se vc conseguisse ser um magnata das industrias de fornitura com certeza estaria extrapolando a exploração do trabalho tal como outras empresas o fazem. E o fato de seus funcionários serem pouco escolarizados só comprova isso. tenho um aluno meu que acha o máximo receber 1,800 da multinacional da região: chegou ao seu limite. O que eles não percebem é que podem extrapolar este limite miserável que o próprio sistema impõe a eles sem que eles se deem conta.

Analogamente, pensemos em um pequeno dono de engenho. Lá o cara tira o sustento razoável dele com a caninha, rapadura, etc., com 2 ou três funcionários, paga salário e boa. Tá explorando seus trabalhadores? De certa forma sim. Na mesma proporção que os usineiros fazem ao deixar os boias frias morrerem de tanto trabalhar? Não. Mas se tivesse a oportunidade o dono de engenho faria a mesma coisa se fosse um usineiro. Fazem isso, não talvez por serem maus por natureza, mas se não fizerem, a empresa é quem morre.

Cara, tem produtos básicos que só ficam baratos por causa da escala, até produtos agricolas são assim, sem contar coisas como aluminio, eletronicos, etc

E outra, eu não acho que por 200 vc fica sócio da Ambev, eu tenho certeza. Agora uma coisa é ser sócio, outra é participar da administração da empresa. Com 200,00 vc pode se inscrever numa corretora de valores e comprar ações da Ambev, no final do ano ou a cada 6 meses vai receber uma parte do lucro deles, proporcional a quantidade de ações q vc comprou. E se não gostar da ambev vc pode escolher o Itau, Bradesco, Banco do Brasil, Petrobras, Vale, etc

Isso Togo. Joguemos Jackpot até dar 777. Só que não fico para esperar isso acontecer.

[Canadense]

... nada na vida e absoluto... nem o vivaldo...

[Jahbaa the Hut]

"Jabhaa, se nossa empresa bombar e vc decidir comprar um caminhão com o capital excedente ao invés de enfiar o dinheiro no bolso, naõ vai querer ganhar nada sobre esse transporte??? Vai pegar um dinheiro q vc poderia dar entrada numa casa pra vc, vai botar na empresa e não vai querer que isso te gere mais dinheiro??? Nem ao menos uma economia num custo, que no final das contas vai fazer a gente ter mais lucro???

Lembrando que to falando de um cenário de maconha pra uso recreacional, o medicinal creio que vc pautou bem, é por ali mesmo. O que quero ilustrar só é que as vezes a competencia leva ao crescimento natural das empresas, mas de fato, ninguém daqui vai montar a Cargill da maconha, só acho sacanagem vc impor limites pro crescimento dos outros, fora as milhares formas de manipular isso abrindo várias empresas, etc. Acho um complicador a mais, e uma preocupação que não deveria existir, IMO, a presença de uma Souza Cruz vendendo baseado, não atrapalha o trabalho de growers competentes, tem espaço pra todo mundo."

Togo eu acredito que um empreendimento possa, e deva, ser produtivo e a logica de todo sistema produtivo eh a expancao. Mas o segredo de toda a economia forte, referindo-se a estados nacionais, eh justamente combinar a dosagem entre liberdade operacional das empresas e intervencionismo. Norte americanos e ingleses defendem o liberalismo de forma bastante hipocrita pois ao mesmo tempo que impoem cartilhas economicas desrreguladoras a seus parceiros praticam o mais feroz protecionismo. Creio que estamos falando em escalas diferentes e vc usa muito a sua experiencia pessoal de pequeno empresario para avaliar um funcionamento de nivel bastante superior e diverso. Porque o grande produtor de laranja brasileiro eh proibido de crescer se ele em teoria poderia por eficiencia, vantagens naturais, valor da mao de obra, etc, dominar o mercado norte americano? Pq eh do interesse do governo norte americano proteger esse setor. Pq impediriamos a Souza Cruz de vender maços de maconha? Pq eh de interesse do governo brasileiro estabilizar e nao potencializar o consumo de maconha. Nao podemos nos ater somente em numeros e volumes de transacao, a meta de todo o governo deveria ser o equilibrio entre a saude economica e o bem estar da populacao, o problema insoluvel do sistema norte americano eh que ele nao abre espacos para um mundo com dois paises do porte economico e politico dos estados unidos. Por diversas razoes, da impossibilidade produtiva ao esgotamento de recursos eh um modelo inviavel. Se estamos aqui elaborando propostas devemos buscar o interesse em primeiro lugar do maconheiro brasileiro, em segundo do povo brasileiro em geral, em terceiro do produtor agricola pequeno e medio que teria a possibilidade de cultivar um produto de baixo custo e alta lucratividade, e por ultimo nessas corporacoes horrorosas como souza Cruz ou Inbev. Todo tecnocrata capitalista eh (sem fazer juizo de valor aqui) um monopolista por excelencia pq sua meta eh sempre a potencializacao maxima do lucro e a eliminacao da concorrencia, cabe ao estado e a sociedade civil lutarem contra essa tendencia. Eu e vc somos empresarios como o Bill Gates (afinal como autonomo sou obrigado a ter empresa, mesmo que meu funcionario unico seja eu mesmo, hehehe) mas estamos muito mais proximos em todos os sentidos da massa trabalhadora do que de um cara desses. E olha que nem estamos falando aqui dos rentistas, financeiras e bancos. O maior mal do mundo contemporaneo eh que o grande capital esta retido nas maos de grupos que nao tem mais a obrigacao de correr riscos para multiplica-lo. Quando por exemplo um grupo de investimentos pode comprar uma divida imobiliaria terceirizada a preco mais baixo do que o valor do imovel e revende-la com o valor original, criando capital do nada, e sem garantias ou sugar capital de outra nacao que possua taxa de juros mais alta comprando titulos de seu tesouro, estamos construindo economias baseadas em vento, a atual crise demonstra muito bem como no final quem paga sao empresarios como vc e trabalhadores como seus funcionarios, nunca o tecnocrata ou o rentista.

Nao se esqueca nunca que no mercado financeiro a giria para designar o cara que tem 200 reais em acoes de uma empresa qualquer (e 200 eh jeito de falar, me refiro ao pequeno investidor) eh PATO.

[Cap Lampiao]

Concordo Caanadense!!!!!!!Nada é absoluto...A parada ta de alto nive!!!!!!!!!!!!!!Da lhe growroom

[Gremista]

como ja dizia Bob a respeito de nossa sociedade... oooh what a rat race!!! oooooh what a rat race!! ohh its a disgrace, to see the human race, in a rat race!

eu vou é morar no Uruguai uhaua

[chuckzitto]

Jahbinha mata a cobra e mostra o palo!

[ganjalheiro]

Concordo quase integralmente com o Jahbaa, mas acho que ele e o Togo tem uma visão errada da bolsa de valores. Sim, comprar ações é uma aposta, mas não é como roleta, é como corrida de cavalos. Vc pode pesquisar qual cavalo é mais seguro apostar (tipo, saúde atual e rendimento anterior etc...), e quanto menos seguro for apostar num tal cavalo, maior vai ser suas chances de perder tudo, mas maior vai ser seu ganho (risco). Só que ao invés de cavalos, vc aposta em empresas. O sucesso da empresa se reflete na valorização do seu patrimônio (sobe o preço das ações, especulação) e no maior repartimento de lucros (os tais dividendos, pagos anualmente, semestralmente...).

É claro que há diversas fraudes que podem ser aplicadas no mercado financeiro, como informação privilegiada, profecias auto-realizáveis (já viram o filme "Wall Street"? O primeiro, com o Charlie Sheen)... Mas é errado dizer que entrar na bolsa é = perder. O amigo da loja de móveis, p. ex., pode ser muito bem sucedido e se aposentar cedo vendendo a loja dele para uma grande empresa (o que vai reduzir o custo operacional, graças a logística e demissão de funcionários, e provavelmente queda de salários e benefícios etc...).

Resumindo, o sistema é maus pois pouquíssimos são bem sucedidos, mas também não é determinista. É injusto, mas não fatal. Sacam? Não defendo o sistema, mas acho melhor apontar com precisão as falhas do sistema, e não simplesmente condenar tudo num pacote fechado. Senão fica impossível até propor uma transição, pois teria que ser muito abrupta, e isso já se mostrou prejudicial historicamente...

Ah, uma única ação da Ambev tá na casa dos R$80-90, mas vc teria que comprar um lote com 100. A não ser que compre no mercado fracionário, aí as ações da Ambev podem ser compradas em lotes menores (2, 5, 15, 50... depende da oferta), mas geralmente custa uns 3-7% a mais. De qualquer forma, não sei se a Ambev dispõe disso, mas dependendo do tipo de ação, uma única ação já pode te dar o direito de participação nas decisões da empresa, geralmente em assembléias, mas a sua voz se dilui dentre todos os acionistas. As vezes tendo um volume x de ações, vc passa a ter o direito de participar em conselhos etc... Varia, mas é, a princípio, democrático (até o ponto em que o poder econômico enviesa essa "democracia").

Sorte e Paz ae, e parabéns pelo nível do debate galera!

[togo]

O assunto fugiu um pouco do tópico, mas o papo tá bom e acho natural que a conversa vá mudando, como numa mesa de bar.

Ganjalheiro conseguiu falar o que eu acho que não tava conseguindo. O sistema tem muitos pontos falhos, mas não é de todo ruim.

Quer restringir o consumo, restrinja a distribuição, propaganda, pontos de venda, cobre altos impostos, etc...acho mais efetivo e gera menos resistência.

Quanto a bolsa, concordo com o Ganjalheiro, não é uma aposta cega como roleta, estude a empresa, o mercado, faça a lição de casa que vc terá grandes chances de ganhar dinheiro com ação. E outra, vc não precisa ficar tentando comprar na baixa e vender na alta, vc pode montar uma carteira de ações com empresas que pagam bons dividendos e ficar com a ação por muito tempo. Agora se tentar especular, ficar comprando e vendendo todo dia, provavelmente o pequeno investidor vai ser o pato mesmo.

abs

[Jahbaa the Hut]

Bom vou ser meio sintetico que tenho que correr pro estudio daqui a pouco.

Ganjalheiro, talvez eu tenha me expressado mal. Em nenhum momento quis dizer que investir na bolsa eh sinonimo de perder dinheiro muito pelo contrario. Concordo que o sistema seja injusto mas nao determinista, o mundo male mal funciona e sempre continuara funcionando independentemente do sistema, o ser humano bem que tenta mas eh dificil acabar com a humanidade! Hehehehehehe. Acredito que ha um certo determinismo social sim no quesito que estatisticamente um individuo ou grupo rarissimamente muda significativamente de faixa social; a transformacao de miseravel em bilionario se nao inexistente eh rarissima, geralmente os exemplos de sucesso sao de individuos e grupos que ascendem algumas faixas sociais mas de uma ponta a outra do abismo confesso que nunca vi.

Togo meu irmao, por favor, longe de mim menosprezar tua experiencia, muito pelo contrario. A idiossincrasia de cada um eh intrensecamente ligada com a experiencia pessoal, talvez meu fatalismo seja baseado mais do que em conhecimento teorico nos meus anos documentando a miseria, onde encontrei exemplos e mais exemplos de gente que trabalhou muito e se deu muito mal na vida. Gente sem chance. Sem primeiro grau, nocoes minimas de matematica e os incisivos da frente nao tem trabalho duro que resista. Mas sempre procuro compreender o melhor possivel outros pontos de vista e ideias. O pouco que sei de economia aprendi atraves de algumas leituras basicas e com o convivio e conversas com um irmao meu economista que trabalha em consultoria de fundos de prev privada e alguns amigos do mercado financeiro, uma coisa que tenho clara eh de que sem nocoes avancadas de economia e sem fazer um monitoramento intenso dos mercados o unico jeito de um pequeno investidor (um pato, nao fui eu quem criou a giria! Hehehehe) nao empatar ou perder dinheiro eh sendo extremamente conservador, e sabemos que isso rende pouco. Uma carteira diversificada exige algum folego de capital e principalmente estabilidade financeira o suficiente para nao se apavorar e passar pelos momentos turbulentos sem se desfazer da carteira. potz agora nao tem jeito tenho que sair! Hehehehehehe...

Mas realmente precisamos voltar pro Uruguai ne? Hahahahahaha...

[togo]

O brother, não me senti menosprezado não. Vc já conhecia essa história, mas quem tá lendo aqui não, então achei que cabia explanar isso nesse contexto. Fica tranquilo.

E já vi que só vamos conseguir conversar melhor num churrasconha

[Jahbaa the Hut]

Eee laiá!

[loucaço]

ya me voy a uruguay apriender a hablar espanol