O Paradoxo Da Descriminalização Do Uso De Drogas Ilegais

[HST]

Pessoal, estive pensando sobre a questão da proibição, e cheguei a uma conclusão bem interessante, que muitos outros devem ter chegado também.

Vamos pensar na lei de drogas, e na retórica dos proibicionistas, do Osmar Terra em especial pois ele é dos mais ativos nessa frente.

O Osmar Terra jamais admite que usuários de drogas são presos hoje em dia, certo? E ele diz que é contra a prisão de usuários de drogas? Não sei. Pois bem, já vi ele dizendo que não devemos legalizar a maconha, mas que prender usuários não é solução mesmo, ele deve querer "tratar a todos."

Se fomos seguir o que o Osmar Terra tem dito, então o Estado brasileiro jamais prende usuários, mas prende traficantes, essa política segundo ele próprio deixa usuários de drogas comprarem suas drogas ilegais, mas não deixa traficantes de drogas ilegais venderem suas drogas? E como funciona isso na prática? Como alguém pode comprar algo que um terceiro não pode vender? Será que o traficante é mesmo impedido de vender as drogas ilegais? Algumas vezes conseguem impedir que isso aconteça, mas a omissão do Estado ao deixar o usuário comprar drogas ilegais não representa uma ajuda do Estado ao crime organizado? Estamos num limbo a meu ver, políticos não acham que é aceitável mais falar em público que se deve prender usuários de drogas, só que eles não ligam para as consequências dessa dissonância cognitiva desde que continuem ganhando eleições, eles não conjecturam de forma hermética, pelo contrário, falam qualquer coisa que agrade ao eleitorado, mesmo que se colocarmos suas idéias no papel elas não façam sentido algum como é o caso dessa política de drogas pseudo-repressiva do Dr. Osmar.

edit:

Uma legislação mal planejada, cheia de remendos jamais vai funcionar, o ponto que eu queria chegar aqui é que o país precisa escolher um caminho, seja a via repressiva, reprimindo também o consumo de drogas, ou a nossa tão desejada descriminalização do uso, que precisa também vir acompanhada da regulação do mercado e da produção das drogas ilegais, do contrário continuaremos nessa situação, descriminalizar só o uso para o cultivador de maconha não muda muita coisa, o usuário de maconha só será de fato "descriminalizado" quando ele puder produzir sua própria maconha, só descriminalizar o uso, sem dar o passo da regulamentação do mercado e produção, pra nós, e para a maioria dos maconheiros, não muda nada.

Não somos criminosos, mas a lei nos obriga a comprar drogas de criminosos? Essa é uma lei que não merece nossa obediência.

"A proibição vai além dos limites da razão pois tenta controlar os apetites de um homem pela legislação e transforma em crime coisas que não são crimes. A lei de proibição vai contra os exatos princípios nos quais se baseia nosso governo”. - Abraham Lincoln

[jah_soldier]

a conclusão que você chegou é o caso de Portugal..

Podes ter na sua posse até 15gr de flores.. não podes cultivar.. venda é crime.. tens como?

são leis pouco claras.

resumindo com essas leis o estado Puni e ajuda o mercado ilegal..

[Da Lata]

a conclusão que você chegou é o caso de Portugal..

Podes ter na sua posse até 15gr de flores.. não podes cultivar.. venda é crime.. tens como?

são leis pouco claras.

resumindo com essas leis voce Puni e ajuda o mercado ilegal..

Pelo q sei Portugal não pode portar nada, se tu rodar perde a ganja e visita uma junta medica, essas 15gr de posse deve ser só pra poder diferenciar de um traficante....

Lá é descriminalizado e não legalizado...

Edit. Posso estar errado...

[Sombra!]

pra mim o caminho do meio é o mais correto que na minha visão seria algo do tipo:

legalizar tudo, exceto crack e heroína, mas a cocaína poderia então quem quer q faça seu crack em casa e a heroína nao tem mercado aqui mesmo...

quem se viciar e começar a roubar em casa ou na rua tem q ser preso/fazer tratamento obrigatório

quem quiser morar na rua e ser mendigo teria q ver daí mas na minha visão poderia né não vejo crime nenhum nisso...

seria preciso definir limite de THC no sangue assim como no álcool, pra dirigir, mas também todos poderiam fazer um "exame" atestando sua capacidade de dirigir sobre até X miligrama, nanograma e etc de droga Y.. e qq pessoa acima desse limite se tiver acidente com vitimas deve ter um acréscimo de 50% na pena...

pq é injusto tanto com quem é bebedor frequente quanto pra quem é maconheiro velho proibir a direção sendo q varias pessoas dirigem muito bem mesmo depois de entortar o caneco ou fumar vários... então esse exame comprovaria os reflexos mínimos necessários e se passou bota uma obs. na CNH e já era...

e mais aquele basicão dos impostos na educação, saúde, campanhas, recuperação, cursos profissionalizantes e etc...

acho q com isso ficaria uma política bem justa, muita viajem será? kkk

[HST]

a conclusão que você chegou é o caso de Portugal..

Podes ter na sua posse até 15gr de flores.. não podes cultivar.. venda é crime.. tens como?

são leis pouco claras.

resumindo com essas leis o estado Puni e ajuda o mercado ilegal..

Sim, esse é o paradoxo, é um avanço no nível da liberdade individual, mas é um regresso no sentido de que o crime organizado vai se beneficiar cada vez mais, o tráfico fica coberto nessa lei de porte mínimo (coisa que no Brasil nem existe ainda, qualquer quantidade pode, dependendo das circunstâncias, provocar o processo do usuário ou traficante por tráfico) e o cultivador que produz sua própria maconha para evitar esse ciclo de violência acaba sendo um dos mais punidos pelo Estado quando denunciado, muitas vezes até mais do que ladrões, assassinos e outros criminosos de verdade.

Pelo q sei Portugal não pode portar nada, se tu rodar perde a ganja e visita uma junta medica, essas 15gr de posse deve ser só pra poder diferenciar de um traficante....

Lá é descriminalizado e não legalizado...

Edit. Posso estar errado...

Da Lata, não sei como funciona também, o que sei é que o usuário não sofre lá processos criminais, a não ser que seja cultivador, aí a estória é diferente, sempre é. A produção nem o comércio da maconha foram regulados em Portugal, já no Uruguai foram, um experimento inédito durante a proibição!

pra mim o caminho do meio é o mais correto que na minha visão seria algo do tipo:

legalizar tudo, exceto crack e heroína, mas a cocaína poderia então quem quer q faça seu crack em casa e a heroína nao tem mercado aqui mesmo...

quem se viciar e começar a roubar em casa ou na rua tem q ser preso/fazer tratamento obrigatório

quem quiser morar na rua e ser mendigo teria q ver daí mas na minha visão poderia né não vejo crime nenhum nisso...

seria preciso definir limite de THC no sangue assim como no álcool, pra dirigir, mas também todos poderiam fazer um "exame" atestando sua capacidade de dirigir sobre até X miligrama, nanograma e etc de droga Y.. e qq pessoa acima desse limite se tiver acidente com vitimas deve ter um acréscimo de 50% na pena...

pq é injusto tanto com quem é bebedor frequente quanto pra quem é maconheiro velho proibir a direção sendo q varias pessoas dirigem muito bem mesmo depois de entortar o caneco ou fumar vários... então esse exame comprovaria os reflexos mínimos necessários e se passou bota uma obs. na CNH e já era...

e mais aquele basicão dos impostos na educação, saúde, campanhas, recuperação, cursos profissionalizantes e etc...

acho q com isso ficaria uma política bem justa, muita viajem será? kkk

O que é considerado crime com vítimas, roubo, assassinato, estupro tem que ser passível de punição em qualquer cenário, quem deve deixar de ser punido criminalmente são usuários e vendedores de drogas ilegais, na minha opinião, mesmo se for a droga mais danosa que existir, gosto de uma analogia, eu posso comprar thinner, levar pra casa, e usar pra diluir um pouco de tinta, ou posso inalar todo o produto e queimar metade dos meus neurônios, ou beber e me matar, quem faz essa escolha sou eu, não quem me vendeu o que quer que seja, por isso não acho que um comerciante de qualquer coisa deva ser preso, nem quem faz um uso abusivo, considerado errado, ou suicida de certa substância.

Mas isso de tolerância para usuários enquanto dirigem, de maconha e álcool, vejo como algo muito distante da nossa realidade, os proibicionistas não nos toleram existindo nem no mesmo país deles, imagine se vão debater se nos toleram dirigindo nas ruas de suas cidades. Duvido.

[boody]

como diz o velho (nem tanto) ditado: não compre, plante!

e que se fodam os traficantes e seus clientes... junto a receita federal e todos os demais policiais e politicus corruptos.

[de_pendente]

Eu só quero plantar meu jardim e poder dormir tranquilo a noite.

[ntfsmount]

ou libera, ou aguarda e amarga muitas e muitas mudancas, reformulacoes e ate mesmo misturas poderosas de drogas no futuro

liberar vai ajudar esses avancos e vai ficar facil o tratamento, ja que nao tem cana envolvido

[Otto Mayer]

A atual lei de drogas não descriminalizou o uso de drogas, mas tão somente despenalizou o usuário. Continua sendo um crime, só não tem pena de reclusão. Alguém que é processado por uso ou tem a conduta desclassificada para o art. 28 responde a processo criminal perante o Juizado Especial e pode ter como consequencia uma advertência perante a conciliadora, ou em alguns casos a pessoa é condenada a frequentar curso sobre drogas durante 5 meses ou a pagar cesta básica.

Eu trabalho em uma vara criminal e vejo vários processos de usuários. Os processos são iguais aos outros. tem sentença, condenação, forma-se guia de execução penal e tudo mais. Na prática mudou muito pouca coisa.

Nas mãos de um Juiz rigoroso com crimes relacionados à drogas milhares de usuários são condenados por tráfico ou associação ao tráfico. É muito injusta essa lei. Vejo lá "traficantes" pegarem de 07 à 12 anos de prisão, independente de qual droga for, enquanto assassinos pegam no máximo 06 a 8 anos. A polícia vive em função de tráfico e esquece dos crimes com violência que na sua maioria ficam sem solução. A proibição criou uma inversão de valores muito grande na nossa sociedade, é foda.

[HST]

Sem falar em quem cultiva somente para uso próprio que raramente não é tratado como criminoso.

E realmente, veem um traficante de forma pior do que um assassino, um ladrão, é incrível o que a propaganda é capaz de fazer com a consciência coletiva de uma nação.

Também desconfio que nossa descriminalização seja só da boca pra fora, uma lei que abre possibilidade de punição ao usuário numa cultura punitiva como a nossa é quase como ter pena mínima mandatória, não muda muita coisa, proibicionistas falam que já descriminalizou o uso, e não resolveu nada, quando na prática sabemos que estamos longe até mesmo de uma real descriminalização, da legalização total da planta e de seu cultivo e comércio então, anos luz.

[sano]

Lê isso:

Caso se pergunte a Barroso se ele defende a legalização da maconha — ou de todas as drogas —, ele dirá que descriminação é outra coisa. É pura hipocrisia! A menos que se revogue a lei da oferta e da procura, descriminar o consumo e manter o tráfico na ilegalidade é o sonho dourado do crime organizado. O efeito óbvio de políticas assim contraditórias será, deixem-me ver, inflação! Corresponde, em economia, a estimular a demanda e reprimir a oferta.

Logo, não acreditem na conversa de hipócritas. Quem fala em descriminar as drogas, mas não em legalizá-las, ou está mentindo ou é traficante. Por definição.

Agora chuta quem escreveu isso?

[HST]

Reizinho? Eu ia falar Osmar Terra mas é reizinho isso.

Esse raciocínio é válido não acha sano? É uma política esquizofrênica não criminalizar uso mas criminalizar venda e produção, e o resultado não só é pior do que um cenário onde o usuário é também criminalizado.

O tráfico vai poder agir, o usuário poderá consumir, mas o cultivador caseiro não poderá cultivar para suprir seu consumo. E a vista grossa vai ser feita em qual fase do ciclo econômico da maconha? Vão tentar reprimir cultivadores paraguaios, formigas, transportadores e caminhoneiros, grupos criminosos, endoladores, vapores, fogueteiros, mas quando chegar na ponta, no usuário, ele não será mais reprimido, essa é a proposta dessa lei? Não precisa nem gastar muito tempo refletindo para perceber que essa política está fadada ao fracasso.

[sano]

Sim, mas o foda é termos q concordar com um prego desse, né!

[HST]

Até um proibicionista que se esforça ao máximo para não ver coisas óbvias consegue enxergar isso.

A descriminalização tem potencial para diminuir os efeitos devastadores da proibição quando implementada de verdade (como foi em Portugal) mas não resolve o problema totalmente, só a legalização completa do uso, venda e produção das drogas ilegais pode fazer isso. E não dá pra esquecer dos problemas de distribuição de renda, áreas não urbanizadas favelizadas, etc, tudo muito conectado à proibição, não sendo a proibição.

O que preocupa é que o Estado utiliza a proibição como estratégia para criar guetos, bodes-expiatórios e excluir parte da população, o que pra mim significa que eles não estão nem caminhando na direção correta, para resolver mesmo os problemas do Brasil só legalizando e unindo essa legalização com uma ação contrária a existente hoje, ao invés de excluir, incluindo, ao invés de criar guetos, urbanizando favelas, só isso pode resolver alguma coisa no Brasil.

[sano]

O Estado precisa de um inimigo, e as drogas são as inimigas perfeitas, jamais revidam!

[Black Label]

O Estado precisa de um inimigo, e as drogas são as inimigas perfeitas, jamais revidam!

Drogas, armas, lixo... O Estado adora tornar coisas inanimadas em inimigos...

[FSTB]

Primeiro post !!! Somente estudando o fórum, logo mais vou pedir ajuda de vocês, a caminhada é longa.

Eu sou totalmente contra o Estado, como vcs podem reparar no meu apelido e acredito que a sociedade será muito mais feliz vivendo sem esta entidade.

Vou deixar minha critica sobre o assunto do tópico referente ao parodoxo em que vivemos no Brasil.

1-) Não acredito num futuro próximo referente a criação de Leis que regulamentem o auto cultivo (principalmente), neste governo do PT e em nenhum outro governo socialista.

2-) Acreditem ou não, mas na minha opinião todos esses partidos brasileiros tem algum conchavo com as FARC da colombia.e descriminalizar a maconha já vai retirar uma parcela de dinheiro do domínio deles.

3-) A proibição quer queira ou não gera muito dinheiro para muita gente, incluindo nesta lista o próprio Estado.

4-) Até nos Estados Unidos (idem no Brasil), 90% dos crimes estão relacionados a drogas.

5-) No Uruguai pelo pouco que li vai ter uma lista dos usuários de maconha e isso é totalmente ridículo.

6-) Deveriam descriminalizar todas as drogas e todos os remédios não deveriam ter receita, o problema é muito mais complexo.

7-) Auto propriedade e propriedade privada no Brasil não existe, isso é um direito natural de cada individuo.

Pra legalizar a erva ainda vai demorar muito na minha visão, acredito que isso aconteça somente quando assumir algum partido liberal, como foi na maioria dos países do mundo que permitem o auto cultivo.

Socialismo (comunismo) e liberdade, são dois conceitos que não andam juntos.

Paz.

[HST]

Socialismo e comunismo, a meu ver são opostos, socialismo pra mim só existe libertário, o conceito-chave do socialismo é a produção controlada pelos trabalhadores, e isso nunca aconteceu em países que se diziam socialistas, tirando a Catalunha libertária/revolucionária que infelizmente só durou de 1936 a 1939, se formos considerar essa ideia central do socialismo para rotular regimes, a gente poderia dizer que os EUA da Guerra Fria, cuja produção era centralizada mas havia espaço para pequenos produtores e empresários, era mais socialista do que a União Soviética que tinha um planejamento central para toda a economia e produção. E na realidade o socialismo foi criado sim para nos dar liberdade, esse é o objeto, eu não consigo confiar em alguém que não vê nada de negativo no capitalismo, não vê como ele nos está estrangulando como civilização, como poderíamos ser muito mais do que esse consumismo, desperdício de recursos vitais em marketing, eles criam demanda de produtos que não tem demanda só para lucrar cara, acorda!

Outra coisa que não gosto nesse discurso anarco-capitalista é que parece que ignoram que nosso Estado é praticamente escravo do capital internacional, e nunca são citadas as influências negativas das corporações sobre o Estado, lobby, promoção de leis e estratégias econômicas prejudiciais para o povo mas que beneficiam uma elite e permite lucros para uma corporação, a proibição sendo uma delas, se não fosse o lobby da indústria farmacêutica, de armas, prisões privadas e álcool eu estou convencido que o governo federal dos EUA já tinha legalizado.

Na minha opinião (sim, tudo que falei aqui é minha opinião, mas lá vai outra) a questão da proibição das drogas transcende doutrina, ideologia, claro que um conservador fechado a novas ideias vai estar mais propenso a ser proibicionista, mas tem muito conservador que é a favor da legalização do mesmo modo, citando os EUA novamente, temos o articulista republicano, ultra-reacionário e teabagger Rush Limbaugh que não só defende a legalização da maconha como é usuário medicinal, ele se livrou de um vício em Oxycontin (analgésico opióide) utilizando a maconha medicinal, o que provavelmente salvou sua vida. Além dele dá pra citar o Bill O'Reilly que é um apresentador de um programa conservador na FOX, e ele tem defendido a legalização da maconha, e no outro espectro político temos quantos ativistas de esquerda pró-legalização? O regime uruguaio é de esquerda e legalizou o mercado todo da maconha, isso foi incrível, a lei uruguaia aprovada foi a lei de drogas mais progressista que temos registro nos últimos 50 anos pelo menos.

[de_pendente]

Falou muito HST!

Vivemos atualmente em um estado de "escravidão-branca" e ninguém se da conta disso.

[FSTB]

A sim, é muito incrível o formato da lei de descriminalização do Uruguai, fazendo uma lista dos usuários de maconha. Me lembrou o holocausto nazista, muitos uruguaios dizem que iram continuar comprando por métodos ilegais (leia-se traficante) e não vão deixar seus dados nesta lista.

Socialismo é a primeira fase do comunismo, nunca foram opostos e sim, sempre tiveram o mesmo proposito. Daqui a pouco começa o discurso comunista, afirmando que o verdadeiro comunismo/socialismo nunca existiu, sendo que a única coisa que existe é o capital e o consumo desenfreado. Eu já estou cansado de ouvir tanto argumento sem sentido, este ultimo referente ao socialismo/comunismo quebrou barreiras.

O consumo e a inovação tecnológica são os responsáveis por vc fumar seu THC com 20%+ de concentração atualmente e se vc fosse depender do socialismo iria viver careta, bêbado e no máximo fumaria (ilegalmente claro) uma palha com 2% de THC.

Pra quem gosta da bandeira vermelha e defende o auto cultivo, eu fico dando risada desse lado aqui o quanto isso é absurdo, pode preparar as pernas pra mais 10 anos de marcha da marola.

O tempo irá nos dizer quem esta certo ou errado (socialismo ou liberalismo), votem no PT em 2014 e vivam na ilegalidade durante mais 5 anos ou até o infinito.

Canada = Liberal

Holanda = Liberal

EUA = Não é liberal, mas pratica o livre mercado.

Austrália = Liberal

Me diga um pais socialista que aprovou o auto cultivo ?

Portugal, Espanha, Uruguai ? Argentina ? Pelo que sei as leis desses países tem um formato bem ridículo diga-se de passagem.

Analise o cenário distorcido da Argentina e perceba o quanto pode ser ridículo um ambiente livre para o consumo (auto cultivo é proibido) de cannabis e implementado por um governo socialista. Infelizmente a Argentina esta vivendo uma situação sócio econômica bem pior do que a nossa, mas o brasil caminha para o mesmo buraco.

O único que se salva desta lista é a Inglaterra que é uma republica, não sei ao certo, mas parece que na terra da rainha pode cultivar em casa.

Aqui no fórum tem bastante comunista, eu não acredito nesse regime, o tempo ira nos dizer que estará certo. Se preparem para mais 20 anos de ilegalidade caros comunas.

Discípulo do Tche, Fidel e cia ? Pelo amor de Deus, em que país nos vivemos !!!

Escravidão branca ? O Brasil é um pais de raça mestiça filho, aqui quase não tem branquelos. Você vive em marte ?

Paz.

[Jahbaa the Hut]

http://www.youtube.com/watch?v=xswRGUZrrG8

TIMMY!!!

[HST]

Timmy and the lords of the underworld!

Agora pro Anarco-Capetalista, sim, socialismo seria a primeira etapa do comunismo, na teoria, mas algum regime já chegou no estágio de comuna após um período de "ditadura do proletariado"? Se alguém acha que uma ditadura com controle centralizado de toda economia é algo libertário realmente essa pessoa precisa questionar um pouco mais sua ideologia, no dia que um país passar a ter sua produção controlada por quem produz, eu chamo esse país de socialista, antes disso não.

Isso ocorreu na Espanha republicana antes de Franco derrotar o exército revolucionário e tomar o poder, não conheço outro caso de socialismo libertário sendo posto em prática.

E sobre o Uruguai registrar seus usuários, isso não acontece na Califórnia também? Todos usuários medicinais são registrados, tem seus dados enviados para o governo, só que os americanos com seus 2,5 milhões de presos, 1 milhão deles pacíficos não te lembram o Holocausto né Anarco Capitalista, já os uruguaios sim. Seria porque os uruguaios são esquerdopatas mancomunados com as FARC?

[Canadense]

Canada = Liberal

NAO, VC ESTA ERRADO

aonde vc pesquisou isso?

Canada é um pais social/democrata, ta na nossa constitiução...

.... so por essa besteira, considero TODO seu argumento inapto.

E num sou comunista, msm pq meu pai nasceu num pais comunista e sabemos qual a condições da realidade. Porem do jeito que é hj, com 90% do dinheiro nas mãos de 10% do publico, É ERRADO.

lembrando, que extremistas tem da direita,(como o cara ai que precisa estudar mais ) e da esquerda (como os idealistas que tem a rodo aqui no forum)

VCS estao TODOS ERRADOS.....

E outra coisa. Aqui, o governo direitista do canada, proibiu a plantação e todos os dispensarios a partir do dia 2 de abril. só 3 empresas poderão mandar via correio com perscrição. Uma merda... vc compraria frutas online??? eu nao...

E errou denovo, porque eu sou sudito ingles, e la num pode plantar nem um pé.....

Gostaria de saber onde o senhor tirou tanta asneira???

e se o socialismo é o primeiro passo para o comunismo, quando o canadá vai se tornar um pais comunista? pq eu saio correndo amiguinho.

EDIT: Se vc num sabe num precisa inventar...

[FSTB]

@HST

1-) O que falta somente é trocar a bandeira de uma nação e levantar o bandeirão vermelho com a foice e o martelo, por que o resto todo já é praticado. Ou eu vou precisar especificar o que acontece em Cuba, Venezuela, Bolívia, China, Argentina, Brasil, México (se não me engano), EUA, etc ... A grande verdade é que a maioria desses países ditos como socialistas já são comunistas a muito tempo, só não enxerga quem não quer. A Europa esta começando a se ferrar com o socialismo, até Cuba agora liberou o livre comercio de automóveis pra ver se ganha credito com uma medida LIBERAL. Eu vou querer ver o Chile daqui 10 anos de socialismo, lá pra 2023 como vai estar a economia e as politicas de auto propriedade daquele lugar.

2-) Sobre a Lei aplicada no Uruguai é bem questionável, quer dizer que só pq na Califórnia tbm existe o registro isso se tornaria bom ? Tanto o regime Uruguaio, quanto o regime de CA tem seus defeitos e isso deve ser muito discutido na minha opinião. Eu não sou a favor de medida paliativa, se é pra legalizar que fação direito. Mas duvido muito que isso ocorra devido a fatores externos como o narcotráfico e a indústria farmacêutica (e tbm de procedimentos cirúrgicos).

3-) Nos EUA existem muitos presos por diversos motivos, são 400 milhões de pessoas, as leis são bem severas e uma grande quantidade é por posse ilegal de drogas ou algo relacionado a isso. Mas tbm não vamos generalizar e dizer que a maioria ali é santo, cada caso é um caso.

@OFTGTGPDTG

Ok, Canada liberal saiu sangue dos olhos, pode considerar o erro retificado.

1-) A desigualdade é uma característica muito mais acentuada em regimes socialistas, existem muitos estudos que revelam isso.

2-) Sobre o extremismo eu até posso concordar com você que a melhor posição politica é a de centro (esquerda ou direita), mas no Brasil atual qualquer referencia a direita é inverídica pq não existe hoje partido politico que sustente esse ideal politico e já existem estudos apontando que o mesmo acontece nos EUA. Falar que alguém defende a direita (quem dirá a extrema direita) no brasil é o mais puro clichê, pois não existe partidos de direita no br atual.

3-) Você poderia por gentileza, especificar melhor, este caso do partido de direita que atua no Canada, por curiosidade mesmo ?

4-) Vc acredita mesmo que nenhum politico brasileiro tem contato com as FARC ? Um dos maiores traficantes do brasil atuava junto as FARC, que se não me engano agora quer se torna um partido politico. O buraco é muito mais em baixo, bem sabe o tal de Frei Beto, Almir Sader, Genuino e o Dirceu.

O que eu gostaria muito de ver sendo debatido aqui de maneira formal, são os aspectos da descriminalização de drogas em países socialistas e liberais.

Como é ser maconheiro na Holanda, Austrália, Nova Zelândia, Cingapura, HK, Bélgica, Suíça, etc ?

E como é ser maconheiro em Cuba, China, Canada, Venezuela, Brasil, Uruguai, Iraque, Colômbia, Argentina, etc ... ?

Na minha visão o cenário liberal é muito mais justo com o individuo (e com o coletivo tbm), gerando uma qualidade vida superior aos sistemas ditos como socialistas modernos.

Paz.

[Canadense]

maluco, ganha teu dinheiro, vai rodar o mundo...

esse discursso soa como quem nunca viu so ouviu...

po, me perguntar qual o partido aqui de direita que ta em poder... onde uma simples googleada te dara a resposta.

Ser maconheiro no uruguai me parece bem melhor do que ser maconheiro na cingapura (cingapura e muculmano e tu vai morto), na belgica, na suia, na australia, nova zelandia... mano se informa....

so em 3 estados americanos os eua e melhor, que o uruguay, e o resto e bem pior que colombia, argentina, ate a china o green come solto la...

faz assim, ganhe teu dinheirinho, sai do teu quarteirao, vai conhecer o mundo.... num fica falando pelos cotovelos, por q ai fica que nem os comunistas imbecis de plantao aqui no GR.

e achar china comunista... ... que seculo vc esta????? se a china e comunista com Mcdonalds e KFC??? a revlon quase falindo la por falta de competencia...

pensar assim e bom na sala de aula, na vida real a coisa e bem diferente.

zé neguinho adora um idealismo de ambos os lados.... agora vai falar que a melhor coisa pra saude é ter hospitais privados... e seguros competindo pra te da o melhor valor....

se vc acredita nisso, meu, Eu sou dono da ponte rio/niteroi que eu faço um preço camarada... tu bota um pedagio no meio enche o bolso da grana

EDIT: quer modelo pra ser seguidos???

Modelo nordico que o canada até esse ultimo governo era compativel. Impostos total, salario minimo 15 dola a hr, saude publica pra todos, e sao os povos mais bem educados, com um puta qualidade de vida, e com um senso social altissimo.