Maconha Inc.

[Holden]

Cara, na moral, tu deveria resumir seus posts... é foda ficar lendo esses "Wall of Text"

[john_knnbs]

olavete? é nois!

anarco ta com toda razão..só lamento..

[atleticano]

Hoje o problema é o estado, e os argumentos que o justificam. Como a falácia de que o homem é o lobo do homem, então seria necessário um poder (leviatã) que impediria os homens de se matarem. Isso é ensinado por Hobbes e bomba nas faculdades de direito. A teoria se afunda quando o estado vira o lobo do homem.

Ou também a teoria do estado de bem estar social, que é uma espécie de socialismo, onde o estado utiliza a iniciativa privada para prover coisas para a iniciativa privada. Que não é socialismo, já que o socialismo prevê o fim da propriedade privada através do estado, e o fim do estado pela revolução. O estado do bem estar social não pretende ter um fim, é a tutela de grande parte dos interesses da população, e é o "socialismo" que dizem que dá certo, presente na Noruega, Suécia, onde se paga muitos impostos, e se tem uma suposta boa gestão estatal.

Outra teoria sobre o estado é a do utilitarismo, que também segue na linha da tutela do indivíduo pela "maioria". Tem um filósofo que apavora nesses assuntos que é o Michael Sandel.

Tudo isso tem haver com o socialismo e já que você é anarquista e é contra o estado, além de ser contra o socialismo, é bom dar uma estudada, aí você dá mais uma banca de culto do que de conspirador, tá ligado? hahahahaha

[FSTB]

Concordo que a minha critica ainda é superficial - tudo bem, mas também eu não queria ficar postando milhares de gráficos e artigos que apontam o obvio, quem sabe mais pra frente a gente posta alguma coisa quando acostumarem com a minha presença, mas a intenção vc pode acreditar não é me passar por culto.

Eu só fico espantado com essa cultura socialista e como isso está impregnado na opinião do brasileiro e eu sempre deixei bem explicito nos meus comentários que sou contra o estado e contra o socialismo, primeiro pq agora o socialismo tbm intervem na economia e segundo por que interfere na liberdade individual das pessoas.

Uma questão meio complexa ainda entre o modelo socialista e liberal, referente ao que tange os sistemas de saude e de educação publicas. Sou contra, eu aprovo o sistema usado na Cingapura e modelo baseado nos vounchers (milton friedman).

Suécia, Dinamarca, Noruega tbm tem seus problemas e os frutos do socialismo moderno, a pouco tempo saiu uma noticia de um dinamarques com 42 anos que nunca tinha trabalhado na vida e sempre viveu (bem diga-se de passagem) as custas do estado. Pra mim essa vida não serve, sinceramente mesmo. A suécia li meio de relance ta sendo invadida por imigrantes devido a bonansa socialista, a noruega é um paiseco que hospeda sniper na colonia de ferias. Todos tem seus problemas.

Na minha visão paises ou cidade estado, como Cingapura, Hong Kong, Suíça, Austrália, Nova Zelândia dão banho de qualidade vida quando comparados a Noruega, Dinamarca, Suécia, Espanha, etc ...

Quero ver o socialismo funcionar, em paises com a população dos EUA e China. Brasil tambem serve, aonde são necessários milhares de agentes para fiscalizar a sociedade, ou seja, o gasto é muito grande - big brother state.

Outra coisa que me espantou é que o discurso socialista/comunista nunca respeitou a liberdade individual, se vc for citar muitos filósofos de esquerda, vc vai notar que o único interesse é centralizar o poder.

Sem falar que matematicamente esse modelo economico e de governo é uma piada de mau gosto.

E seguimos com o modelo de legalização restritivo e totalmente controlado pelo estado.

Fica o meu desabafo, Paz.

[bobmarijuana]

Esse erro de querer estatizar tudo, por incrível que pareça acontece toda hora nas nossas vidas, olha só o que acontece com os sistemas gerenciados pelo governo.

Tudo de baixa qualidade e serviço pior ainda.

Bom serviço presta a TIM e as outras teles né?

PPP coisa que o governo do PT mais faz é basicamente privatização.

Já pegou estrada pedagiada? Acha legal ter que pagar pra ter seu direito de ir e vir numa estrada de qualidade horrivel? Privatização nada mais é que tornar privado aquilo que é estatal, não se trata de tornar público.

Seja capitalista, socialista ou comunista qualquer governo é governado por banco, nessa zona de mundo que inventaram, dinheiro manda, todo mundo é puta e banqueiro é cafetão.

[mmonteiro]

Controlar a quantidade vendida é o único jeito possível de fazer a coisa neste momento. Porque a sociedade ainda tem medo etc etc.

A viseira ideológica é tão forte que o sujeito não enxerga o óbvio.

Já que gosta de ler, recomendo alguma coisa diferente da sua dieta padrão:

http://www.sott.net/article/271527-There-Will-Be-No-Economic-Recovery-Prepare-Yourself-Accordingly-Beware-of-the-Libertarian-Agenda

However, his libertarian ideology colours (Molyneux's) analysis to the point of hobbling it: everything is the fault of inefficient Big Government and the evil socialists who suffuse it, with no blame to be found in the psychopathic capitalists of the private sector, and their capture of the regulatory and legislative institutions that are supposed to keep them in line.

[togo]

Quando falamos de COMÉRCIO de uma droga, é óbvio que é necessário haver algum controle estatal. Comparar maconha e alcool com tomate não tem cabimento, pelo uso e pelo impacto nas pessoas.

Anarco, vc fala que se quiser produzir alcool na sua casa nesses países ninguém te enche, é verdade, mas tente vender alcool que vc vai ver quantas licenças vc terá que tirar. Qualquer governo sério regulamenta o comércio e circulação do alcool. As licenças são caras e burocráticas, além de virem junto com milhares de regras que o dono do "bar" tem que cumprir. Caso pise na bola, ele perde a licença para vender alcool na hora

O que eu discordo do modelo Uruguaio é o cadastramento, isso pode ser perigoso caso mude o governo e o rumo das políticas sobre drogas. Além disso, nenhum cadastro é totalmente seguro e esses dados podem um dia vazar trazendo prejuízo pros usuários. A questão da quantidade mensal me parece uma medida pra jogar pra torcida, depois isso deve ser flexibilizado...ou vc também acreditou que eles também vão conseguir rastrear a maconha pela genética??? Puta papinho pra leigo engolir, vão fazer teste de DNA em toda maconha apreendida a troco do que??? Qual o custo disso, e a viabilidade operacional??? Nego engole esse papo e a notícia da legalização fica mais palatável...simples assim

Cingapura????? Para brother, vc cospe no chão e nego te condena a chibatada....assim é fácil organizar e deixar tudo lindo, difícil é viver

[FSTB]

Vai olhar a economia de Cingapura, a maioria por ali tem dinheiro sobrando pra passar meses por ano em Amsterdã e acredito que no futuro possa legalizar por ali. Cingapura já foi rota do opio.

É logico que o comercio de álcool é regulamentado, mas nem de perto tem esse formato que querem aplicar na cannabis. Pergunta pro dono do "boteco" se existe quantidade estipulada pra venda de latas de cerveja ? Se ele tem uma lista com os dados dos alcoólatras.

Pra mim tinha que ser uma fruta/flor especial, vendida na feira ou supermercados por produtores de pequeno e médio porte, somente com uma restrição pra menores de idade - assim como acontece com a venda de álcool.

Na realidade atual (aonde não existe estado nulo) nos vamos ter que aceitar esse método regulamentado pelo estado, o que tem que ser discutido é o excesso (ou não) de restrição imposta por esse método social populista.

O pior que tem gente que acha que esse cenário é capitalista, na minha visão é um capitalismo estatizado, manco e distorcido, só serve pra aumentar o preço final do produto e sustentar os parasitas do governo.

Se mirassem no livre mercado, vc iria poder comprar maconha de qualidade barata na feira, nem iria ter que se preocupar em plantar em casa - pois o produto final seria, muito barato e de qualidade.

Seria igual a comprar tomates, pois seriam tão baratos que não iria valer a pena plantar em casa. A não ser se vc for um entusiasta do tomate.

Sobre o fornecimento de dados pro governo, essa é mais uma ação capitalista e neoliberal.

[sano]

Cingapura não vou nem sendo pago!

[FSTB]

Eu particularmente comeria churrasco de besouro dando risada em Cingapura, claro se isso fosse possível e aceitassem de boa os imigrantes.

Se não gosta de Cingapura que tal a Austrália ? Ou é melhor viver na Espanha e Holanda só por causa da cannabis ?

[sano]

To fora! Sociedade neurótica com controle não passo nem no aeroporto! Prefiro a zona do Brasil! Não jogo lixo no chão, cato o de quem jogar, e ainda sou contra multa pra quem jogou!

[de_pendente]

Bom serviço presta a TIM e as outras teles né?

PPP coisa que o governo do PT mais faz é basicamente privatização.

Já pegou estrada pedagiada? Acha legal ter que pagar pra ter seu direito de ir e vir numa estrada de qualidade horrivel? Privatização nada mais é que tornar privado aquilo que é estatal, não se trata de tornar público.

Seja capitalista, socialista ou comunista qualquer governo é governado por banco, nessa zona de mundo que inventaram, dinheiro manda todo mundo é puta e banqueiro é cafetão.

A 20 anos essa é a retórica, quebra-se o que é publico pra dar aos oportunistas a chance de ficarem milionários. A idéia de que " O que é público não presta é ensinado nas escolas" , logo mantemos as estradas ruins para que existam os pedágios, hospitais sucateados para que hajam os particulares, isso vale pra todos os setores. E por fim mantem-se a proibição para que haja o tráfico rentável e a máquina judiciária sobreviva, pois se não existir o "errado" como eles vão comer o pão de amanhã?

[FSTB]

Acho que da mais de 20 anos Tche (se for contar desde 85 + alguns anos antes do regime militar, sem falar que o regime militar no br tinha uma face de comunista tbm), na verdade tanto o socialismo quanto o capitalismo, podem ser distorcidos - basta um psicopata assumir o poder.

Outro problema é querer colocar como referencia de estudo cientifico o que acontece no brasil.

Essa privatização realizada nos moldes do FHC e PT é uma vergonha, porque só existem meia dúzia de empresas "privadas" ligadas diretamente ao Estado tomando conta de uma grande fatia do mercado. Sem falar que uma grande parcela de empresários bem sucedidos são políticos. O próprio Lula (o santo socialista) é um dos maiores EMPRESARIOS exportador de carne bovina no brasil. Parece piada isso né ? Mas é a mais pura realidade !!!

Vamos analisar a Petrobras (a empresa do povo e blablabla), o brasil não consegue ser auto suficiente e fabrica um combustível da mais baixa qualidade e muito caro. Qual a razão de manter uma empresa dessas no controle desses governantes ?

De todos esses países socialistas o único que se salva é o Canada e a Inglaterra (não é socialista mas é um regime protetor, muito cheque voador da rainha para o social), mesmo assim ainda tem seus problemas. A Inglaterra tem uma boa divida publica, o canada eu não sei muita coisa sobre o aspecto politico - a única coisa que ouvir dizer é que o sistema publico de saúde é ótimo, mas esta enfrentando problemas tbm.

Se um dia privatizarem de verdade a Petrobrás, com certeza teríamos combustível de altíssima qualidade e em grande quantidade.

E isso vale pra muitas outras coisas.

[sano]

Esse proselitismo ideológico aqui não cola! No GR é cada um na sua e plantação continua!

[Tony Belota]

Vamos analisar a Petrobras (a empresa do povo e blablabla), o brasil não consegue ser auto suficiente e fabrica um combustível da mais baixa qualidade e muito caro. Qual a razão de manter uma empresa dessas no controle desses governantes ?

Se um dia privatizarem de verdade a Petrobrás, com certeza teríamos combustível de altíssima qualidade e em grande quantidade.

E isso vale pra muitas outras coisas.

Para Olavete, sai de traz da mesa, apaga esse careta, deixa de ser sociólogo de Blue Label e faça como o Betinho.

Pra analisar a Petrobras meu caro, vc tem que estudar mto, depois disso, prestar um "concursinho molezinha", depois de estar lá dentro, uns 10 anos de empresa, vc vem aqui e fala algo sobre petróleo e derivados blz??!!

Quer ter combustível de qualidade e pagar 500R$ num botijão de GLP (gás de cozinha)?!?! Combustível no Brasil é mto barato isso sim, o salário é que é baixo...n tem grana pra bancar um carro, vai de bike, faça sua parte, pq pelo jeito vc n manja nada de petróleo mto menos da petrobrás e sua história. Iniciativa privada esse ano no Brasil só de corrupção girou 3 trilhões de Reais, enquanto no setor público 1 trilhão de Reais, a falha é de quem? do ser humano altamente corruptível.

[FSTB]

Ok. Eu vou parar em respeito a todos vcs, pq o meu discurso não agradou ninguém por aqui.

Se até os fundadores do fórum estão contra e nivelando por baixo, o melhor a se fazer é parar.

Desculpas a todos e a vida continua, ultimo post na seção de noticias e criticando o comunismo.

[sano]

Não sou fundador não, sou mero consultor jurídico! Só acho que é legal respeitar o tema do fórum, Maconha, seu cultivo e informações correlatas! Não vejo os comunas fazendo proselitismo aqui criticando a propriedade privada ou pedindo a socialização dos meios de produção. Fale de maconha que suas palavras serão bem vindas!

Edit

Só não vi onde nivelamos por baixo... mas tudo bem!

[FSTB]

Quando vc se refere ao proselitismo, na verdade só quero debater sobre politica e maconha.

Nada demais, apesar de tudo já esperava comentários ríspidos, talvez pelos erros (que eu sei que vou cometer escrevendo "muito").

Mas tudo bem, sem problemas, como vcs dizem: vamo que vamo.

Quando comprar meus equipamentos peço ajuda de vcs, preciso ler muito ainda.

Sobre comentários sobre maconha e politica, acho que já foi o bastante.

Paz galera.

[sano]

Desculpe, mas se você vê proselitismo como algo pejorativo eu discordo e lamento. Vejo proselitismo como algo muito positivo, pois é o empenho em difundir idéias e convencer de sua eficácia e legitimidade. Ocorre que o proselitismo deve ser feito de acordo com as pessoas "ao redor" e o local se está. Falar de ideologia política aqui no GR é contra as regras do fórum e uma perda de tempo, pois cada um aqui tem a sua, e toda vez que resolvemos confrontá-las passamos post e mais post acirrando os ânimos sem chegar a lugar algum.

Sabe qual pais do mundo tem a política de cannabis mais anárquica?

[FSTB]

Realmente não sei, mas vamos chutar: o Marrocos ?

[sano]

Coreia do Norte!

http://www.huffingtonpost.com/2013/10/08/marijuana-in-north-korea_n_4067341.html

Só pra descontrair!

[OveRal]

é pra lá q eu não vou!

[FSTB]

Coreia do Norte, depois vou ler o artigo, mas chorei de rir com a sacola cheia de erva.

Esse mundo é pura loucura mesmo !!!

Só gostaria de fazer uma ressalva no próprio artigo e sobre a cena da coreia do norte.

Mas se vc ver o comentário no próprio artigo, estão falando que é maconha de baixa qualidade na sacola e não tem nenhum bud.

- Não consigo colar o comentário do link.

Ultimo post sobre politica e maconha, comunismo é dureza hein.

Paz

[sano]

A culpa não é do comunismo, a culpa é da falta de uma intervenção estatal para exigir um padrão mínimo de qualidade.

[Mr Stoned]

Ó deus mercado, poupai - nos!!