lessness

e os evangélicos e católicos são contra a legalização do aborto... só uma correção, não é: "se continuarmos na filosofia olho por olho, acabaremos todos cegos" e sim: "se continuarmos na filosofia olho por olho, acabaremos todos CAOLHOS" pense bem...

isso aí Bud man, esse é o pensamento desse site... a semente aos poucos vai ser plantada na cabeça das pessoas... veja na espanha, matéria fala que as growshops e o plantio nas casas foi surgindo no sapatinho e criou uma onda, não teve passeata, manifesto e panfletagem... por isso minha crítica ao thread Utopia (q parece não foi bem entendida por alguns companheiros de farda..) Veja q isso aconteceu num pais, q assim como portugal q tmb afrouxou a lei, é extremante católico/moralista e ficou muito tempo numa ditadura hardcore. lembra de algum outro pais com essas caracteristicas? qdo cada usuário q compra do tráfico começar a plantar ou fumar com um camarada q planta, ao medio/longo prazo os traficantes vão parar de vender... na verdade o discurso dos traficantes é bem claro, eles preferem vender cocaina. maconha eles vendem pros amigos... 1 kg de maconha ou 1 kg de pó da o mesmo tempo de jaula, porém o lucro com a coca é muito maior, por isso eles dão preferencia à farinha.. O lance é começar a conscientizar o maior numero de pessoas q já fumam a largar o tráfico, em vez de concentrar esforços em convencer quem não fuma q maconha é bom (isso é literalmente utopia). daí qdo o movimento ganhar a mídia (como aconteceu na espanha) a visão vai ser pacifista, os caras sussegados plantando um matinho como quem planta uma hortaliça qualquer. É a chamada revolução silenciosa, e essa sempre vem pra ficar. toh certo ou toh viajando?

*suspiro*

yo soy un fumador habitual de maría!!!!!

poh need! eu achei q a parada tava implícita e nem precisava explicar... hehehe é claro q ele não tah realmente fumando um... especialmente numa reunião no congresso com o ulisses e o tancredo...

Foto do Lula queimando um ao lado do ulisses guimaraes e do tancredo neves. ele devia tah muito loco das ideais e dando a maior pala pros velhinhos.. http://www.kibeloco.kit.net/Arte/lula_ulys..._e_tancredo.jpg

muito bom o texto. 10 de rating pra estrear em alto estilo. minha mala ja tah quase pronta pra lisboa...

Bob, o consumo é permitido em locais específicos como os hash bar e tolerado em locais públicos afastados, porém o plantio ainda é proibido. A licença é só pra venda. numa intrevista q eu ví, o dono do hash bar dizia q o governo faz vistas grossas pois a lei q permite os growshops venderem, não permite o plantio, ela falava q o governo finge q a maconha cai do céu em embalagens de 5 gramas. Eles não podem nem anunciar, o cardápio das espécies fica escondido e qdo o fregues pergunta eles mostram. É bem rigoroso e não legalize geral como muitos erroneamente pensam. tudo isso graças as pressões do nosso querido amigo do norte...

pot head, Concordo com vc, realmente é golpe baixo desconstruir o post de outra pessoa, porém não acho q tenha usado nada fora de contexto. Da mesma forma q vc ficou irritado, eu tmb fiquei com a sua resposta ao meu primeiro post, tanto q eu poderia ter descontruido seu post logo de cara, porém evitei faze-lo por saber q não é muito justo. Apelei porq me senti de uma certa forma ultrajado com sua resposta. Se fosse outra pessoa, eu teria deixado pra lá, mas vc me pareceu sensato e admirei sua iniciativa, apesar das minhas críticas do egoísmo que seria supostamente o ignitor do movimento ( de uma certa forma todas as iniciativas pessoais são egoístas, independendo da causa ser nobre ou não), ainda assim torço pelo sucesso de qualquer tentativa de luta pela liberdade. não lí todos os post porq fica difícil separar o joio do trigo em 5 páginas... Dei uma vista d'olhos e achei muito comentário repetido e redundante, acabou ficando cansativo... Resolví ajudar criticando a fonte q originou o debate. Pode ter certeza q eu não teria perdido meu tempo aki escrevendo tantas linhas se eu não achasse relevante. O Thread, a ideia e a motivação de todos embora utópicos, são excelentes, porém eu havia achado o início mal direcionado. Se eu estou errado e tudo q vc disse no primeiro post já foi debatido e discutido e não é mais nada dakilo ou foi re-elaborado, então minhas sinceras desculpas. Só complementando minhas opiniões, acho q a teoria "Think global, act local", deveria ser usada. Antes de mais nada deveria se reinvindicar junto aos nossos representantes nas câmaras de vereadores de cada cidade e assembleias legislativas de cada estado, fazer valer os direitos da lei vigente que além de não permitir tapa na cara ainda leva a interpretações dúbias, como não ter a palavra fumar em seu texto, ou seja o crime é portar. Muita gente ainda é detida e esculachada baseada em cheiro de maconha na mão e isso é ultrajante. Conscientizar os batalhões de polícia, através de palestras, tentar penas alternativas efetivas para porte de pequenas quantidades... Infelizmente nos temos q jogar o jogo deles, fazer valer os direitos da lei vigente antes de querer criar outras... Nosso país é o único no mundo, que eu conheça, que existe o lance de "lei q não pegou". Por isso eu falei em queimar etapas... vcs estão pensando em Holanda, Espanha e nossa realizade é outra... Nos estamos no Brasil e esse país ainda é muito retrógrado e moralista. Muita gente fuma maconha, muito mais do q as pessoas gostariam de admitir, porém a maioria não fuma ou fuma e se porta politicamente de forma hipócrita contra o fumo e isso não pode ser negado, tentar chegar nessa população com um manifesto (mesmo q com 1 milhão de assinaturas) pedindo pra plantar 3 plantinhas sem antes alguns anos de palestras, pesquisas e estudos q mostrem (à eles) realmente e efetivamente q a maconha faz mais mal do que bem, terá o mesmo efeito traumático de se pedir pra liberar geral. Qual vc acha q vai ser a capa dos jornais da imprensa marrom, no dia q liberar 3 plantinhas? "Liberou geral!!!" ou "Ahhhh, só pode 3 plantinhas..." Pra finalizar, meu primeiro post não quis ferir egos nem destruir sonhos, tentei somente colocar a minha visão sobre a matéria à serviço do autor e todos os participantes. Minha contribuição ao thread se encerra aki. abraços

Lubaum, Talvez vc não tenha entendido a essência do meu post... A minha crítica não é ao movimento em sí, e sim ao direcionamento do foco desse movimento. Todo movimento revolucionário é bem vindo desde q tenha causas nobres, procure estar baseado em desejos e necessidades comuns e a busca de ganhos genéricos q beneficiem a todos. Porém mesmo pra se fazer revolução é preciso ordem, se não vira anarquia. No meu post anterior, eu falo como eu acho q o movimento deveria ser direcionado, porém ninguém ligou muito pra debater isso.. parece q todos querem fumar seu baseadinho pra ficar chapado, e foda-se a ecologia e o planeta. ninguém pensou nas reais conseqências de se legalizar de imediato sem antes reverter um processo de quase um século de mistificação, dogmatismo e preconceito contra a cannabis e seus usuários. Vc estão agindo como se fossem os primeiros maconheiros do planeta a tentar lutar contra a proibição... Existem varios movimentos pra se legalizar nos estados unidos, muito mais antigos, organizados e representativos q o nosso, a High times por exemplo é uma publicação com mais de 20 anos, e apesar de alguns poucos estados (menos de 10 em 50 estados) ser permitido o cultivo de cannabis, o governo federal continua apreendendo o plantio nesses estados pois a lei federal tem precedência. Vcs podem se unir, eu acho ótimo e torço por vcs, mas se o nosso congresso disser sim, Titio Uncle Sam vai dizer nananinanão, e todos nos vamos ter q continuar vivendo com medo do flagrante. Porq vcs acham q a holanda até hoje só conseguiu relaxar a prisão de portadores e liberou o consumo apenas em locais restritos, sendo q plantar continua sendo proibido, em vez de liberar geral? Pressão do EUA Porq o canadá e o UK não conseguem liberar geral? Pressão do EUA O lugar mais liberado q existe é a Suiça, um país neutro q vive dos seus bancos lavando dinheiro de narcontraficante e fraudador da previdência.. Eles tem grana e independencia pra peitar os EUA... Será q o lulinha paz e amor e o congresso com 500 picaretas tem força politica internacional para tal? Como todo pessimista ganha até qdo erra, se vcs estiverem certos e eu errado, eu tmb vou poder fumar meu baseadinho e ficar chapado... então deixa pra lá, já q eu não posso ajudar aki, tmb não quero atrapalhar o sonho de ninguém, desejo a todos boa sorte. paz

Pot head, É, realmente eu não tinha lido todo, mas lí seu primeiro post por completo, por isso escrevi a minha opinão. Já q não lí nenhum post com senso crítico, somente mensagens de apoio, resolví ser o advogado do diabo... alguém sempre tem q ser.. bom não são 1500 usuários já q muita gente deve ter mais de um login, eu por exemplo tive q criar outro qdo o meu travou... :-P Talvez vc é q não tenha lido o meu post... eu me referia justamente a isso q vc falou, de ter medo de plantar e defender a legalização do uso de maconha pra q eu e vc fiquemos doidões e possamos curtir nossa onda sem ser incomodado pela polícia... na minha opinião, isso seria egoísmo, o prioritário deveria ser o cânhamo (como diz o gabeira), depois a descriminalização da maconha para uso medicinal, daí sim, depois q o estigma de q "maconheiro é tudo doidão e marginal" tiver sido vencido, qdo as vovós tiverem queimando unzinho pra tratar glaucoma, aí sim, nos podermos fazer o uso recreacional.. Se vc quiser queimar etapas, e aprovar a legalização total e irrestrita pra plantio doméstico, o q vai ocorrer é desbunde geral e garoto novo pra se vingar de anos de tapa na cara de PM, soltando fumaça debochando na frente de policial. Pode apostar que no primeiro acidente causado por maconha, mesmo q indiretamente, a sociedade moralista vai se encher de armas contra nos e aí fecha tudo de novo e naõ abre tão cedo. é só ler a história, no passado o próprio alcool já foi proibido e a cocaina liberada... aí o freud matou sem querer um paciente de overdose por receitar cocaína, adivinha o q aconteceu tempos depois? As coisas tem q ser feitas com seus devidos estágios e com seu tempo.. se vc quer se organizar então defenda a primeiro a liberação do cultivo do cânhamo, aproveita agora q 600 milhões de litros de petroleo vazaram da P-34, vai na globo e questiona porq eles não usam óleo semente de canhamo?... lute por direitos q sejam mais abrangetnes e realmente façam com q o nosso brasil seja melhor. fumar maconha pra ficar chapado pode ser o "nosso" maior problema, mas tem coisa mais séria pra se pensar, mesmo com relação a liberação da cannabis. Ela continua egoista... espero estar ajudando vc a revê-la com mais propriedade. Repito: Na minha opinião, queimar etapas e sonhar com a legalização total e irrrestrita feita num manifesto por 1500 (?) logins anônimos é inocência e idealismo infato-juvenil. Por mais bem redigido e por melhores q sejam as idéias constantes no texto final. Se vc realmente quer ideias e opiniões então debata as minhas e não seja sarcástico é responda atravessado só porq eu discordei de vc, isso é infantil demais pra alguém com idéias tão revolucionárias... eu perdi muito tempo escrevendo o meu post, em resposta ao seu, pra vc descartá-lo com um comentário infantil. Não gostaria q isso se tornasse um embate de egos inflados, como dizia o filósofo: "Discutir pela internet, é como correr nas Paraolimpíadas, mesmo se vc ganhar vc ainda é retardado..." Paz

Fala galera, Eu só fui ver esse post hoje 12/10, apesar de dar a maior força pra ideia de vcs e tmb defender o uso recreacional da cannabis, não quero chover no desfile de vcs. Porém se todas as opiniões são bem vindas, até as contrárias, preciso falar algumas coisas q eu não li aqui ainda (muito embora eu tenha feito leitura dinâmica da maioria dos posts e possa ter perdido algo.) A luta em defesa dos direitos do cidadão e a liberdade de expressão, contra o abuso do estado é uma ótima fonte de inspiração e motivação para todos os jovens, sempre foi e sempre será. se a minha geração não conseguiu se organizar, talves a de vcs consiga, porém faço minhas ressalvas.. A utilização da maconha tem mais de 2 milênios, a repressão ao uso tem menos de 100 anos... tudo é cíclico na história e a tendência é a liberação com o passar do tempo, até q as liberdades se tornem "inconvenientes" novamente para o sistema e vem o golpe e tudo volta a ser proibido. Como eu já disse antes em outro post, sonhar com a legalização pra uso recreacional da cannabis ainda é um sonho de uma noite de verão. Como disse o email da assessora do gabeira, exstem problemas muitos mais sérios em pauta na ordem do dia. O próprio gabeira já mudou de ideia e se convenceu q a legalização não vai acabar com o tráfico. Isso p/ mim sempre foi óbvio, desde q eu me entendo por gente e até antes de começar a fumar. Antes de se legalizar o uso recreacional (que se for ver é um desejo até certo ponto egoísta, já q enquanto a gente quer se divertir ficando doidão tem gente q precisa da maconha pra parar de sentir dor..), é preciso se legalizar o uso medicinal, só q antes de legalizar, vai ser necessário descriminalizar o uso medicinal depois o recreacional. Legalização mesmo ainda vai demorar muito, pode se debater e pode chorar, mandar manifesto montar site e o escambau. Achar q nos podemos fazer a diferença da noite pro dia, e inocência. A verdade é q nosso pequeno grande país idiota com lula ou sem lula, vai continuar obedecendo ao Tio Sam, assim como todos os outros países poderosos. Se não liberar lá aqui não vai tão cedo. Quanto a questão do lula, vcs estão achando q ela vai dar golpe e fechar o congresso e mudar as leis na marra? não vai não... o PT e sua coligação não aprovam lei nenhuma nesse país sem 2/3 da câmara e sem acordo com sarney, ACM, bancada envagélica e queijandos. Pra resolver o problema da fome e da violência tem q primeiro legalizar o aborto... Estudos mostram q de 1976 pra cá, nos estados americanos q legalizaram o aborto, a violência diminuiu drasticamente. Porém a a bancada evangélica não deixa aprovar nem maconha nem aborto... ambos tiram deles novos fiéis, assim como o crack acaba com os clientes do tráfico a longo prazo. Antes de mais nada deve se lutar primeiramente pela legalização do cânhamo (outra luta do gabeira), essa sim um abjeção da lei, imposta pela Dupont nos EUA e no resto do mundo em favorecimento da fibra sintética derivada do petróleo. Proibir o uso da fibra, óleo e outros derivados do cânhamo é tolhir o agricultor/produtor rural de extrair da terra uma fonte inesgotáve, renovável e natural de tudo q o petróleo produz, polúi e destrói... (mais um dia o ouro preto vai acabar...) Agora, se o próprio gabeira dentro do congresso com a reputação q ele tem não conseguiu mover a lei um centímetro, nós um bando de "maconheiros" aos olhos da globo, vamos conseguir? sonho meu, sonho meu... Desculpem a franqueza, muitos poderão dizer q como eu estou chegando aos 30, devo estar ficando mais responsável e menos radical (embora eu nunca tenha sido nem um nem outro...). Porém acho q temos q ter os pés no chão. Nossa guerra ainda vai ter muitas batalhas, e muitas derrotas até q as gerações futuras possam queimar o seu beck e ficar chapado em paz. Sem mais, subscrevo-me. lessness Obs: Não sou executivo de transnacional, não sou gato(a) e só falo 3 idiomas e meio (Français un peu de rien)...;-P

além de tudo a maconha faz mal aos pulmões tambem e muito.. só q fumar não é o único meio de se extrair THC.. bom, nicotina tem chiclete e adesivo... ou seja não carbure nada, vaporize!!! mas até q a caixinha é simpática... hehehe

eu cheguei atrasado no debate mas...como assim?!?!? existem centenas de sites sobre estudos médicos relacionando a utilização de maconha com o tratamento de várias enfermidades... O uso de aerosois com THC para tratamento de asma já foi investigado extensamente, e continua sendo no tratemento de AIDS, Glaucoma, Cancer, EM, depressão, etc O grande desafo da industria é conseguir um veículo seguro para a administração de THC, já q fumar causa danos aos pulmões. O fato a se questionar é o porq todos os estudos a favor da marijuana foram ignorados pelo governo americano, e além de tudo estudos relacionados ao uso de marijuana são boicotados e não recebm ajuda governamental, por outro lado shows de televisão recebem premios do governo para descanselhar o uso de drogas, incluindo maconha. difícil achar estudos totalmente isentos, porém existem alguns textos interessantes. Um tempo atrás eu achei uma info num site, que fala sobre os efeitos do THC no alívio dos sintomas de Esclerose Múltipla. O texto abaixo fala que a EM causa a destruição das junções de mielina no cérebro, e essa desmielinalização pode até causar espasmos musculares que impeçam a pessoa de andar e sentar-se, ficando entrevado na cama. Como não existe tratamento para curar EM, o THC seria um alívio para os sintomas por causar relaxamento muscular. Existindo em alguns casos (segundo o texto) o retardamento da progressão da esclerose Múltipa. Agora eu pergunto: Se o THC agrava a desmielinalização o sujeito estaria acabando de se enterrar...mas então como explicar o retardamento de esclerose multípla q nada mais é do que a destruição da mielina? acho que esse assunto ainda é controverso demais pra se ficar causando discursos alarmistas... ...como diria o filósofo "Talvez toda morte seja uma forma de suicídio.." Texto original: "Multiple Sclerosis -Multiple sclerosis causes the destruction of patches of myelin in the brain and spinal cord -Demyelination produces many problems, so that victims eventually cannot walk, sit up, and become crippled and bedridden often with terrible muscle spasms -Treatment of MS No effective treatment for MS -Medications provide some relief from muscle spasms; however, the drugs lead to addiction -Marijuana reduce spasms in patients with MS -Individuals using marijuana have testified that sight and walking have been regained and spasms reduced or eliminated, -There is some evidence that the progress of MS is actually retarded " referências http://pollen.utulsa.edu http://www.bisdro.uni-bremen.de/boellinger...is/10-grins.pdf http://www.botgard.ucla.edu/html/botanytex...otany/Cannabis/ http://www.nap.edu/html/marimed/ch4.html http://www.chemicalbalance.com/part_v_e_bo...book_manual.htm

sorry... apaga o q eu falei então maluquinho. pensei q vc tivesse no brasil, e aki seria muita irresponsabilidade... na europa é outra coisa.. aliás eu estou pensando em me mandar desse país infeliz e morar na europa... sei como funciona aí.. até na holanda q é legalize é proibido plantar... só q eles fazem vista grossa. abraço OBS: quem sabe qdo eu for praí a gente não queima um em nome de jah?