togo

Só agora vi tua resposta Cabelo. Só queria deixar claro que sou completamente a favor da liberação das plantações de canhamo, só discordo da importancia que vcs taõ dando pra isso. Pelo que me lembro o canhamo foi proibido na década de 70 não foi?? (não tenho certeza) E nunca foi nada que ameaçasse qualquer industria. É mais produtivo que algodão porém as fibras sao muito mais duras e o tecido fica mais pra lona do que pra camiseta. Talvez por isso o algodão tenha ganhado algum espaço. Acho que fatos assim influenciam muito mais do que o medo de não precisarmos mais de industrias. Sei lá, pra mim faz mais sentido Infelizmente o canhamo pagou o preço da guerra as drogas né, nada a ver mesmo. E com certeza o que vc falou da falta de pesquisa faz sentido. Mas hj ele já pode ser cultivado em alguns países né, se não me engano na Europa já é legal, nos EUA não (óbvio)

Então White, eu não acredito na coisa sendo feita assim de forma intencional e tão bem planejada, acho que se começamos a usar outros produtos, isso se deu por circunstancias da época, economicas e culturais. Alguém alguma vez fez uma parada mais barata ou melhor com outro produto, e o canhamo perdeu espaço. Nisso desenvolveu-se uma grande industria em torno dos outros materiais, e uma vez que essa industria se estabeleça, não é fácil substituir toda cadeia produtiva e começar a produziu coisas com outras matérias primas. Da soja e do milho vc também aproveita tudo e dá pra tirar óleo e fazer biodiesel Também não acho que do canhamo vc sobreviva sem precisar de ninguém, pra falar a verdade, acho esse tipo de afirmação muito exagerada. O Canhamo não foi proibido por toda história e nunca se mostrou a salvação do mundo. Era amplamente empregado mas não era o remédio, o alimento o óleo e o fumo de todos. Não dá pra todo mundo ter alguns pés e achar que não precisará de mais nada do mundo exterior, acho isso muita utopia (com todo respeito heim White, só colocando meu ponto) Grandes empresários gostam de dinheiro, não tem apego por nenhuma planta em especial, se o canhamo fosse legal, iam ganhar dinheiro sobre ele, pode apostar. Entrando a grana, não ligam se é soja, milho, maconha, leite, tinta...tudo é negócio Sem dúvida, mas não adianta fazer uma boa erva, tem que contar pros outros que é boa, disponibilizar ela em pontos de venda, etc, etc, etc. Mas é mais fácil que breja mesmo. Aliás, mercado promissor viu, se legalizarem imagina juntar 5 negos das antigas aqui, um de hidro, um de organico, um de out e fazer uma linha completa de produtos??? Queria ver quem bateria nossa qualidade

Mas repare, nem hoje em dia a tecnologia é sufientemente barata para substituir o petróleo, energia eólica ainda é cara, solar idem, e por aí vai. A questão é economica no final das contas Quanto a seu segundo paragrafo, concordo 100%, e compararia o mercado da Cannabis ao de cerveja. Vc tem aí 2 ou 3 grandes fabricantes que colocam suas garrafas e latas em 99% dos estabelecimentos comerciais, e tem as cervejarias artesanais, com produtos diferenciados que só quem vai comprar é quem realmente aprecia uma gelada. Com a maconha pode ser igual, pode ter o baseado da Souza Cruz pra vender, aquele normal, padronizado, e tal, e os baseados "gourmes", tirados de genéticas especiais, cultivado com as melhores técnicas e tal, e vendidos em pequenas quantidades a preços superiores

É que os combustíveis fósseis são muito baratos, um barril de petroléo tem custo de produção de U$5,00 na Arábia Saudita. Que outro combustível chega nesse custo?? Com isso, desenvolveu-se toda uma industria e muitos habitos em torno do consumo de petroleo (carros, aviões, aquecimento de casas, plásticos, etc), não é fácil, nem simples nem barato mudar tudo isso. E o homem demora pra perceber as merdas né, primeiro ele chega, ve um monte de árvore e fala, "se eu desmatar só pra construir minha casa não faz a menor diferença", aí depois ele vai vendo que de um em um vai fuder tudo, e só aí cria a consciencia ecológica. Dai vem essa cultura de usar usar usar. Sempre tendemos a achar q aquilo nunca acaba e que não tem problema EDIT - Na época, descobriu-se um combustível barato, abundante e muito bom do ponto de vista energético, inevitável que seu uso fosse amplamente difundido Cultivo pode não ser monopolizado, mas a distribuição e comercialização é mais fácil. Veja o que acontece com o suco de laranja, pega qualquer marca de suco e veja o fabricante, acho que todos vem de 2 ou 3 produtores no Brasil, é Citrosuco e umas outras. Compram de um monte de agricultor, fazem o suco em diversos "sabores (mais ou menos aguado, mais ou menos doce) e vendem pras empresas colocarem suas marcas. Com o cigarro idem, existem milhares de produtores de tabaco no sul, mas só 2 cias de cigarro

Só umas dúvidas em relação ao que o White postou, - pra tudo isso vim da maconha/canhamo, quanto da terra teria que ter essa planta cultivada???? Existe alguma grande vantagem em trocar uma monocultura de Soja por uma de canhamo por exemplo???? - E o que impediria os barões de hj de controlarem também a industria do fumo e do canhamo, incluindo qualquer subproduto???? Hoje teoricamente qualquer um pode produzir sua lavoura de trigo e fazer seu pão, mas quase ninguém faz isso né. Pq acham que seria diferente?? -E não faz sentido pra vcs, que algumas coisas deixaram de vir do canhamo pq conseguimos desenvolver produtos melhores?? Será que a tinta de hoje não é bem melhor do que as usadas até 1938?? Será que não passaram a usar querosene por verem que era mais eficiente em lamparinas do que o óleo do canhamo e o de baleia?? Isso sem falar da luz elétrica né. EDIT- Acreditar que a maconha é a solução pra todos problemas do mundo é simplificar de mais a humanidade. Para com isso, a complexidade do mundo é uma coisa sem tamanho. acho que vcs ainda não entenderam o ambiente em que vivem

Gostei do que o Copyleft colocou, temos que ter uma postura assim mesmo, argumentar com inteligencia e sem ofensas. Tb vou mandar o meu e-mail, falando que fumo a 15 anos e não sou viciado, tomo coca-cola a uns 25 e não sou viciado, tomo cerveja a uns 15 também e não sou viciado, jogo video game a uns 20 e também não me considero viciado.

É nóis Grim, belo resultado ontem. E o Gordo é foda mano!!!! VAI CORINTHIANS!!!!!!!!!!!!!

White, Sou bem cético mesmo, ainda mais com um filme assim, muito fácil produzir isso com fraudes. Olha isso, vc não acha que muita gente acreditaria que esse cara tem poderes sobrenaturais se ele se vestisse como algum sacerdote e tivesse um discurso afinado???

Po Thiabo Vc vai me desculpar, mas esse filme q vc postou tem mó cara de ser fake. Pq esse cara naõ vai numa grande universidade ou instituto de pesquisa mostrar esse poder??? Pra mim é truque, tipo aquele mágico que levita, ou os outros que passam por dentro de vidros. Tem um instituto americano que dá 1 milhão de dólares pra quem provar qualquer poder paranormal, tudo bem que esse pessoal sempre se diz superior e sempre fala que não quer dinheiro, mas ele poderia ganhar o premio e doar pros necessitados né??? Pra mim, esse cara não passa de um ilusionista

Exato, concordo 100%, e quanto mais ignorante o povo pior a máfia que se instala no poder. Nos países mais desenvolvidos não acontece o que acontece aqui sem que haja punição, essa é a diferença. Aqui eles roubam, se lixam e são eleitos novamente. Cada um defender seus interesses é lícito e é a coisa mais normal do mundo, mas dentro de uma ética, de padrões morais e dentro das leis. Uma empresa visar o lucro também é totalmente normal. O que é anormal é empresas e políticos darem as costas pras leis e nada acontecer com ninguém

Corsario, se vc estudasse a respeito das empresas brasileiras iria ver claramente os fatores chaves para o sucesso de algumas e para a derrota de outras. Não é só na sacanagem q se ganha não, veja o exemplo da Daslu, puta esquema de sonegação, grana pesada e pegaram. Com toda influencia da família, a perua lá foi presa, tá fudida, vai pagar um monte de imposto. Deu certo no curto prazo, mas valeu as noites no xilindró??? Agora falar de política no Brasil é complicado mesmo, estamos anos luz atrás de outros países, mas isso por causa da ignorancia do povo, que não sabe que pode mudar as coisas através do voto. Por que na Noruega as coisas funcionam??? Porque o povo tem um negócio chamado educação. Então, não tome por base o Brasil onde isso é completamente errado. Agora o que faz o sucesso de certas empresas é fácil de identificar, vá até uma boa faculdade de administração e começe a ler os estudos de caso de sucesso, tá tudo explicado detalhadamente pra quem quiser ler e aprender, mas é bem mais fácil achar que a culpa de tudo é do complo não é??? Eu vejo um monte de empresa abrindo e fechando por pura falta de estudo dos administradores, não fazem pesquisa de mercado, não planejam, naõ criam diferenciais, não se preocupam com sua cadeia de suprimentos e depois reclamam que não conseguem competir com os grandes...se fizessem a lição de casa iriam ver que o sucesso de alguns tá completamente amparados pelas boas práticas, e não pela sacanagem pura e simples. Tenho um conhecido que o pai foi a falencia a 15 anos atrás, sem sacanagem, falencia mesmo, não tinha mais nada, eles foram todos morar com a avó. Hoje é um empresário ético e bem sucedido, ganha uma puta grana por mes, anda de carro blidado e os caralho. Não precisou se mancomunar com ninguém, naõ precisou matar, roubar nem ser anti-ético, apenas estudou bastante e trabalhou mais ainda. Com um pouco de sorte as coisas dão certo. Parem de achar culpado pra tudo e comecem a entender que podemos mudar tudo que nos afeta. Se hoje a coisa não tá boa, aprenda um jeito de melhorar, a culpa do que acontece com a gente é nossa bro, nunca do outro abs

Grande Corsário, vc vai me desculpar mas acho q não entendeu o que eu falei. O Sarney foi um exemplo do péssimo que chegou ao topo e do tipo de gente que tenta manipular o sistema, e só quis mostrar que tem nego botando os podres dele na imprensa mesmo com toda influencia que ele tem no poder. Brizola pra mim é outro bandidasso, mas que conseguiu na justiça um direito de resposta em pleno jornal nacional, ué, se o Roberto Marinho manda em tudo como naõ evitou isso?????????? Agora não sei seu conceito de bandido, mas pra mim o Abilio Diniz, Samuel Klein e tantos outros não tem nada de bandidos, são empresários sérios, dão emprego a um monte de gente e recolhem milhoes em impostos por mes. Tão fazendo o trampo deles honestamente, assim como tantos outros. Se vc quiser concorrer com eles, tem todo direito, basta ter competencia e grana pra investir

Fala White, com esse seu post até resolvi voltar a discussão. Vc colocou um ponto que realmente faz muito sentido, a humanidade toda está ligada através de um sistema, isso é inegável. Acontece que isso não é uma coisa necessariamente ruim. Pra termos tudo funcionando as pessoas precisam exercer seus papéis dentro desse sistema, e é óbvio que alguns terão mais importancia que outros, não existe outro modelo diferente disso. E esse sistema não é perverso como alguns querem colocar, ele tem regras e leis, acontece que como em qualquer lugar que exista ser humano, no sistema as regras também tentam ser quebradas e manipuladas por aqueles que naõ são de bem e cabe a nós e mais alguns, garantir que o jogo seja jogado conforme a regra estabelecida. Essa piramide que vc colocou, permite que qualquer um se desloque dentro dela. Acontece que tem gente que acha que isso dá muito trabalho e prefere levar sua vida modesta mas feliz. Nada contra, apenas questão de opção, porém depois não me venha botar a culpa na "sociedade manipuladora". A coisa não é toda contaminada não, o direito de resposta do Brizola que o Thiabo postou mostra que o sistema é regulado, que naõ tem um dono. Mas a gente tem que lembrar que todos são humanos e cada um vai sempre puxar a brasa pra sua sardinha. Então, achar que a Globo vai publicar reportagem falando mal do Roberto Marinho é no mínimo ingenuidade, mas o Estadão vem batendo forte no Sarney atualmente por exemplo, assim como acontece com diversos outros jornais e revistas, acontece que se a gente não le fica difícil. Temos q assistir aos videos do Youtube, porém também temos que assistir ao jornal nacional, são 2 lados da mesma situação, é impossível concluir qualquer coisa ouvindo um lado só. Só é manipulado nesse sistema quem quer ou quem é acomodado. A informação é abundante, de diversas fontes e seria impossível manipular tudo, cabe a gente ler tudo que está disponível, dos mais diversos pontos de vista e assim formarmos nossa conclusão. Vc fala por exemplo que todos os bancos são das mesmas pessoas, isso não é verdade, basta ter dinheiro que vc pode abrir um banco, não existe esse complo todo. A 60 anos atrás o Silvio Santos não era ninguém, hoje é empresário, dono de rede de comunicações e de banco também, o pai do Abilio Diniz começou o Pão de Açucar como uma padaria, hj é maior varejista do Brasil. O mesmo aconteceu com o dono das casas bahia e milhares de outros exemplos. O sistema sem dúvida existe, não é 100% justo, porém tem suas regras. Não precisa se sujar todo pra se mover na piramide, tem muita gente de bem lá no topo também ,querendo que as coisas deem certo numa maneira geral. Pq os inteligentes já perceberam que a coisa só dará certo no longo prazo se for bom pra quase todo mundo, pq se for bom só pra eles, cedo ou tarde acaba. Então esse direcionamento pode e deve ser feito, alguém precisa ditar os rumos do sistema, sozinho ele não funciona, e pode ser feito rumo a algo bom. abs

Isso q eu sempre imaginei, nesse ponto o bong seria de grande ajuda entao. Sem contar todo aquele alcatrão que fica no bong por dentro, aquela gosma marrom que vai fechando tudo. Isso no baseado vai pro corpo, pois não tem onde ficar. Além de tudo que tem de ruim no papel né, que no longo prazo duvido que não faça diferença...minha conta é até simples, 1 ou 2 por dia, são uns 45 papéis por mes, que dá uns 500 por ano. Só de eliminar isso já fico com o bong

Sério mesmo Canadense??? Bong é pior que baseado??? Porra, esses cientistas tb não conseguem chegar a conclusão sobre nada, não descobriram até agora se ovo frito e café fazem mais mal que bem....

Exatamente, e coitado de quem for mais fraco né. Quem ainda confia no bom senso do ser humano tá sendo muito ingenuo. Sempre tem um que acha que é mais esperto que os outros e começa os apliques

Mas se vc reparar, nos países mais desenvolvidos isso ocorre num grau menor do que ocorre aqui, eles já estão mais adiantados na busca pelo capitalismo utópico. Na Noruega ninguém passa fome e não existe anafalbeto, ninguém mora embaixo da ponte e mesmo um cara que carrega pedregulho tem uma vida digna, sem luxo, mas digna. E o cara que tá no escritório, dedicou anos de sua vida aos estudos, teve todo o esforço pra se formar, enquanto o cara que carrega pedras não se esforçou tanto. Claro que trazendo isso pro Brasil fica difícil de ver, pq o cara que carrega pedras aqui é um coitado, que provavelmente começou a trabalhar aos 14 anos pra ter o que comer, então fica revoltando a situação mesmo A distribuição de renda ainda é muito ruim, pq isso vem desde o mundo é mundo. Nos sistemas antigos era muito pior, feudalismo, capitanias, escravos, reinos, lembra disso tudo???? Na minha opinião, se não houvesse Estado valeria a lei do mais forte, do quem pode mais chora menos. Eu sou meio descrédulo do ser Humano, não acho que podemos ter um sistema baseado em bom senso das pessoas. Pelos oportunistas que vejo em qualquer sistema com leis, fico imaginando o que esse tipo de pessoa faria sem o perigo de ter que pagar por seus atos

Eu naõ vejo mau nenhum em ter que trabalhar pra ter uma vida digna. Acho que é justo, tenho meu sustento a partir do meu esforço....pior seria não produzir nada a vida toda e mesmo assim ter uma vida digna. Minha opinião.... A pergunta não foi pra mim, mas vou responder Becktrank. O Capitalismo é o único sistema que premia o mérito, ganha mais quem produz mais. O erro do capitalismo é que pessoas em condições desiguais competem de igual pra igual. No meu mundo ideal, o Estado garantiria a todos as mesmas condições ideais de educação e cultura, e partindo do ponto que todos tiveram as mesmas oportunidades, a competição se estabeleceria pra ver quem merece ter mais. Ou seja, o Estado ficaria responsável por igualar o jogo e por fazer cumprir as regras estabelecidas, e a partir daí premia-se o mérito. Seria tipo uma seleção natural regulada por um estado Pq também naõ é justo todos serem tratados como iguais enquanto uns se matam de trabalhar e outros só querem saber de dormir né.

É, tá certo, a gente faz uma piadinha e a criança aí já se ofende toda, sai chingando a torto e a direita, e eu que tenho que evoluir...ve os posts do teu amiguinho e veja quanta discórdia ele tenta semear aqui no GR, pra depois concluir algo. Aproveita também e veja se ofendi alguém, se falei algum palavrão, se xinguei e joguei os brincos na parede igual ele fez. Com vc mesmo Kringor, nunca houve desrespeito, tamo discordando um do outro a tempos sem precisar ofender pessoalmente Se o cara não consegue conversar nem num fórum, onde todo mundo pode parar, respirar e pensar, imagina esse coitado na vida real. Deus o proteja, e já vai tarde, não agrega em nada e só enche o saco. Se tá cheio de lugar pra aprender a plantar, pode ter certeza que tá cheio de gente disposta realmente a aprender também, e vc aqui não fará a menor falta, IMO.

Nooooooossa, o menininho ficou bravo???? Agora até assustei heim. Vc tá chegando agora no GR e tá cheio de cagar regra né, já te vi no mínimo em umas 5 discussões, se bota no seu lugar filhote. Vai pra Ethiopia, a terra dos homens com pés desatrofiados. Agora vou parar pq fiquei com medo da maçonaria, da bostania ou de qualquer outra sociedade secreta me perseguir e acabar com a minha vida. Tudo pode começar a dar errado pq mexi com quem não devia. hahahahahahahahahahahahahahahhahahahaha Edit- Cabelo, realmente, essa dos pés foi foda, soma-se a isso o fato da Ethiopia ser o exemplo de civilização...

Agora to sem tempo Kringor, to tentando desatrofiar meus pés, hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha Desculpa cara, mas ainda to rindo dessa parada dos pés

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha, HAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA Sobrou uma ponta aí??? Esse eu quero experimentar

Po Canadense, é pq vc mora numa bosta de país como o Canada, muda pra Ethiopia q vc vai crescer, huahauhuahuahuahauhauhauha

A Ethiopia é exemplo do correto...pqp, como podem negar o que tá na cara???? Pessoal que acha isso devia no mínimo morar por lá não é???? Acho que o povo de lá deve ser muito mais feliz e ter muito mais qualidade de vida do que os alemães e italianos. Essas coisas como qualidade de vida, doenças, saneamento básico, é tudo invenção da Globo. Africa é o ideal pra humanidade, é a parte que deu certo do mundo! Pare o mundo que eu quero descer!!!!!

Cara, realmente desse assunto eu não sei, sou meio ignorante, mas me esclarece o seguinte, seu ideal de mundo é a Ethiopia???? É isso mesmo que estou lendo??? Vc despreza o mundo ocidental que produziu civilizações como as européias e americanas e louva a áfrica???????????? A Ethiopia???? Posso estar falando merda e a tal disnatia ethiope nem ser de lá (não tive tempo de pesquisar), mas se for isso mesmo parei total, suas convicções são realmente muito diferentes das minhas, meu conceito de bom e ruim não tem nada a ver com o seu, discutir realmetne é perder tempo