togo

Alguns pontos: - As rações de animais são feitas com os restos dos vegetais, além disso, grande maioria do gado do Brasil come capim em pasto. Os vegetarianos deviam parar de tomar leite, o gado de leite sim é criado confinado e come ração - Agricultura quimica, principalmente hidroponia, não dá nem pra começar a comparar com organico, é até covardia e os produtores de alface já descobriram isso, vai no mercado e ve como já tem muita alface hidroponico - Pra quem toma suplementos de B12 e outras coisas mais, sabe como é a cadeia produtiva desse suplemento?? De onde vem essa vitamina sintetizada?? Quanto de água é desperdiçada pra produzir um comprimido????? E outra, quer algo mais artificial do que tomar vitamina na veia???? Vem falar que carne faz mal e acha bom tomar vitamina artificial na veia??? Acho meio contraditório isso Edit- Highway, entendo o que vc falou sobre a terra usada a 100 anos e a cana, mas como explicar o resto do Estado de SP, tem regiões produtoras de laranja, cana, café, abacaxi, etc...tem de tudo e todo ano tem safra, como esses fazem???

Vamo lá White, to gostando da discussão, e com certeza tamo aqui pra isso, pra trocar idéia e debater. Não tenho a menor intenção de ser dono da verdade, quero sempre aprender. Mas isso tudo que vc falou sobre estragar o solo depois de 10 anos de cultivo, será que se aplica mesmo?? Frequento uma fazenda no interior de sp que tem mais de 100 anos (a sede tem 112 anos), hoje produz cana, antigamente já teve café e tenha certeza que não é organico, e aí, como esses caras fazem pro solo deles continuar bom ano após ano??? E outra, dá uma volta pelo interior de sp que vc não acha uma terra improdutiva, como todo mundo faz??? E aqueles esquemas de rodízio de culturas pra não prejudicar o solo, não é válido??? Quanto a parte q vc fala q esse tipo de agricultura produz um monte de lixo eu concordo plenamente, e quero deixar bem claro que naõ defendo esse lado não. Só o que eu acho, é que muita gente simplifica demais questões extremamente complicadas. Se fosse só estudar sobre os organicos e ter o mesmo rendimento, pq diabos vc acha que os fazendeiros não fariam isso??? Tem um pessoal que acha que todo mundo é burro, mas as vezes as questões são é bem complicadas. Veja bem, eu disse que num grow dava pra discutir, mas é uma discussão sem fim, não vale a pena. Acabei de colher 60g de uma planta de Blue Cheese no coco, meu record, difícil fazer isso no organico heim, 30 dias de vegetativo e indoor. Agora pensa bem, imagina vc sendo um fazendeiro hiper capitalista e ganancioso, parta desse princípio: Vc vai no mercado e ve que os produtos organicos tem lugar de destaque, são embalados individualmente e o preço de venda é bem superior aos produtos que vc produz. Aí vc pensa "po, vou partir pro organico pois to perdendo dinheiro, podia produzir a mesma coisa e vender muito mais caro já que isso tá na moda" Aí vc estuda, ve que dá muito trabalho e desencana, ou estuda, ve que a coisa não é bem assim e desencana??? Isso que to querendo dizer, se o cultivo organico fosse tão óbvio assim, melhor e mais rentável, já taria todo mundo nele e os preços desses produtos já teriam baixado, mas a coisa não é bem assim, a produtividade não é essa maravilha toda, o espaçamento das plantas tem sim que ser maior e o tamanho dos frutos é menor, isso basta ver no mercado. Na outra ponta temos a hidroponia, que é o químico levado ao extremo da produtividade. Já comeu tomados hidroponicos?? São deliciosos e com ótima aparencia, super bem formados e suculentos. Viu aqueles morangos hidroponicos do tópico do Anthrax?? Deixou 10 dias só em água acabou o problema, já foi eliminado o que precisava ser Mas é um método também caro de produção... De novo, não sou a favor de quimicos não , muito menos em alimentos, porém acho que a questão é muito abrangente e a gente tá simplificando de mais. Acho que se parássemos com o adubo químico e todos parassem de consumir carne, o preço das frutas verduras e legumes subiria = foguete e se bobiar faltaria alimento. Tomara que o futuro dos alimentos esteja nos organicos, hoje é muito difícil saber o que a gente tá comendo né, dá pra confiar 100% num produto que se diz organico?? Quem fiscaliza isso aqui no Brasil??Como é feita essa fiscalização?? Muito fácil enganar né, basta querer abs

Eu sinceramente apenas levantei a questão pq achei um ponto interessante. Agora seria legal vc falar de onde tira essas infos, tem alguma pesquisa séria a respeito disso??? Pq eu acho que é um ponto interessante, sem puxar pra nenhum lado, mas é importante de saber. O que eu vejo com a soja são os campos cada vez invadindo mais matas, exatamente igual ao que acontece na pecuaria E esse papo do organico render igual, cara, isso a gente pode até discutir quando tamo falando de um grow, mas de uma plantação em larga escala não dá. É utopia achar que vai render igual, e ainda tem o problema dos agrotóxicos, que são péssimos quando usados, porém quando não usados podem jogar todo uma safra pro lixo, basta que uma praga infeste tua horta. Aí vc vai dizer que é só equilibrar o ambiente, deixar o mato crescer, fazer um manejo ambientalmente correto...só que aí voltamos ao problema inicial, o espaço entre as plantas tem que ser maior, não tem jeito. Tanto o organico rende menos, que apesar dos insumos serem ridiculamente baratos, os produtos organicos são mais caros que os normais, pq isso então??? Só acho que a questão não é tão simples assim....

Tava aqui pensando numa frase q o Copyleft escreveu.... "A demanda é menor porque tem menos vegetariano ué, se fôssemos a maioria vegetarianos também existiria o problema." Será que se toda a população mundial fosse vegetariana a degradação do ambiente pra produzir comida não seria semelhante ao que é hoje??? Quanto de vagem, brócolis e couve-flor uma pessoa tem que comer pra substituir um bom bife em termos nutricionais, alguém sabe isso??? E se for tudo organico a coisa ainda se agrava né??? Menor rendimento, plantas mais espaçadas, sem uso de agrotóxicos algumas safras se perderiam por pragas...ou seja, ainda mais espaço necessário para cultivo. Será que isso seria viável ou continuariamos na mesma???

Só não entendo nego pregar a liberdade individual pra fumar maconha e defender a proibição de uma crença pessoal como a religião. Tolerancia galera, nenhuma postura radical é correta, ainda mais quando é sobre coisas que só dizem respeito aos próprios indivíduos. Voltando ao assunto, mó cara de mentira mesmo essa notícia

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É bem por aí mesmo Cabelo, entendo seu ponto perfeitamente. O tempo vai mostrar pra essa galera que esse tipo de atitude não leva a nada, tá provado e comprovado. 77, o que vc colocou também concordo, para com a propaganda e começa a espalhar informação verdadeira pra população, mas não me venha proibir nada

"É sempre mais fácil achar que a culpa é do outro...." Se vc vira alcoolatra é culpa do governo que deixa fazer propaganda, da sociedade que te impõe isso e do caralho a quatro, só não é culpa sua né. Tá certo então De novo, o problema não é o alcool, é a pessoa que naõ sabe usar o alcool. Assim como as pessoas que não sabem usar maconha e aquelas que não conseguem nem controlar a quantidade de doces que comem por dia (e morrem pesando 180kg). Pessoas assim vão se fuder sozinhas, seja pelo alcool, seja pela bomba de chocolate. Achar que a gente precisa de um estado que determine o que é bom e o que é ruim pra cada um, é no mínimo assumir que vc mesmo não tem competência pra saber o que quer da vida. Eu acho que se o cara tem a informação e mesmo assim quer fazer mal uso de qualquer substancia, problema dele, isso é a teoria da evolução, os mais burros vão ficando pelo caminho. Desde que não envolva mais ninguém nisso eu acho que tá justo O alcool mata neuronios???? Legal, e se eu quiser matar os meus, não é problema meu???? Se tem nego que toma suco num churrasco meus pesames, eu fico com minha breja gelada mesmo.

Cara, eu só não consigo entender essa relação que vcs fazem "proibem a erva e liberam a cachaça"...caraca, uma coisa não impede a outra. Proibir a cachaça seria uma burrice tão grande quando é a proibição da maconha. Por que alguns bebem e se tornam alcoolatras e outros conseguem beber socialmente e se divertir??? O problema então é a bebida ou QUEM bebe??? O problema é a arma ou quem dispara??? Tem gente que não tem maturidade pra consumir nada com sabedoria, e tem gente que sabe usar. Na minha opinião o Estado deveria apenas informar a população sobre os riscos envolvidos em cada droga, e cada um que decida o que quer usar ou não. E quem não sabe usar, vai pagar o preço por isso, uma hora ou outra, simples não??? Quanto a beber e dirigir, aí é questão de fiscalização, pq vc começa a colocar a vida de 3ºs em risco, e não só a sua. Bastaria que a polícia fiscalizasse, basta ver o que aconteceu nos primeiros dias de lei seca

16 de abril de 2009 MACONHA: política severa não reduz o consumo. Tags:Canadá, comparações entre políticas, EUA, Holanda, International Journal Drug Policy., maconha, pesquisa com adolescentes - walterfm1 às 11:24 . Holanda: coffeeshop canábico Acaba de ser publicada uma pesquisa surpreendente sobre consumo lúdico-recreativo da erva canábica e dos seus derivados. Ela foi realizada na Holanda, no Canadá e nos EUA. Foram ouvidos 5 mil jovens adolescentes, entre 14 e 15 anos de idade. A pesquisa seguida de análise é do respeitado International Journal of Drug Policy. Depois de coletados os dados realizou-se uma comparação entre os países pesquisados, à luz das políticas sobre a maconha. Um parêntese. Na Holanda, a venda de maconha é autorizada nos cafés desde 1964, para maiores de 18 anos e consumo no próprio estabelecimento: fora, é crime. Em cada residência podem ser cultivados de três a cinco vasos de maconha, para uso terapêutico, o que significa facilidade para desvio de finalidade, ou seja, emprego lúdico-recreativo. A meta da política holandesa foi afastar o usuário do traficante. No Canadá, a política é proibicionista com relação ao consumo lúdico-recreativo, mas sem grande rigor para com o usuário. Quanto ao uso terapêutico, o próprio estado fornece, mediante receita médica: há pouco ocorreram reclamações a respeito da qualidade inferior da maconha cultivada e disponibilizada pelo governo e isto para pressionar pela liberação da importação, como, por exemplo, a compra da cannabis do Marrocos. Nos EUA, o proibicionismo é severo. Por lei federal, o usuário surpreendido na posse de droga para consumo próprio é levado ao chamado Tribunal para Dependentes Químicos. Aí, o acusado tem duas opções: (1) cadeia ou (2) tratamento. Se optar pelo tratamento e no curso dele ocorrer recidiva, vai para a cadeia. Terminado o tratamento e caso seja novamente surpreendido pela polícia não tem mais opção de tratamento fora do cárcere. Fechado o parêntese. Com efeito e diante da pesquisas do International Journal of Drug Policy: ..(a) nos EUA, 33% dos entrevistados do sexo masculino e 26% das entrevistadas do sexo feminino revelaram ter regularmente consumido maconha no ano anterior à pesquisa. ..( na Holanda, 29% dos adolecentes e 20% das meninas admitiram uso lúdico no ano anterior à sondagem. ..©no Canadá, os porcentuais foram de 32% entre meninos e 31% entre as adolescentes. PANO RÁPIDO. Como se percebe pelo indicado na pesquisa comparada, –isto entre as políticas proibicionitas rigorosa (EUA), média (Canadá) e leve (Holanda)–, verifica-se que a severidade da política adotada, com lei criminalizante (usuário considerado criminoso), não reduz o consumo de maconha e derivados. A concepção norte-americana de que a ameaça contida na lei criminal reduz a demanda já faliu faz anos, haja vista que os norte-americanos são os campeões mundiais de consumo de drogas proibidas: de todas as espécies, ou seja, da maconha à cocaína, do ópio às drogas sintéticas (produzidas em laboratórios). Pelos resultados, salve artes de Procusto, o proibicionismo não inibe o consumo e a descriminalização não o encoraja, entre jovens que cursam escolas e recebem informações. Lógico, para os desinformados e de baixa escolaridade a descriminação encorajaria, de maneira bem semelhante ao que ocorre com o álcool e o tabaco. Como concluíram os pesquisadores, “ não existem provas de que o proibicionismo dos EUA proteja mais do que a política canadense ou a da liberação holandesa”. –Wálter Fanganiello Maierovitch- Site: Blog SemFronteiras 16/04/2009 http://maierovitch.blog.terra.com.br/

Tem umas coisas q dá raiva de ler né. Esse papinho do pintor que caiu do 3º andar é um argumento completamente estúpido, e o cara tem a coragem de escrever. Como se alguém achasse que a maconha é pra ser consumida antes de subir num andaime. Olha, esse texto é bem fraco, qualquer um que pense um pouco não leva isso a sério, facilmente rebatido em todos os parágrafos

Aff, um dos textos mais ridículos que eu já li, não sei como um veículo de comunicação tem a coragem de publicar um lixo desses. Vai ver que agora o problema do alcoolismo é do Zeca e do Ronaldo, são eles que causam tudo isso. Alcool é droga, maconha é droga, gordura trans é droga...cabe a cada um saber usar, culpar os "outros" é sempre mais fácil. Se o cara é imbecil a ponto de virar alcoólatra pq viu o Ronaldo falando "sou Brahmeiro", pra mim isso é seleção natural, deixa morrer

Falou tudo, a um tempo atrás achava que os políticos eram incompetentes e mal informados, agora já cheguei a conclusão que toda essa merda que tá aí foi armada assim de propósito mesmo, no intuito de favorecer alguns. Não é possível que tanta coisa errada junto seja feita sem querer

Pra mim também não é questão de puritanismo não, a questão é que quem bota tudo no mesmo saco não somos nós, é a Lei, que não diferencia o vendedor que compra do paraguai do vendedor que planta em casa. Na minha opinião o risco é muito alto, só isso. O que a gente fala de quem roda "a, também tava vendendo" , é tipo um "porra, não tem do que reclamar né, deveria saber o risco que tava correndo". A lei é clara, agora se quiser ignorar ela OK, só não reclame depois. O highway bem colocou, enquanto a lei não mudar pra mim também não dá, planto só pra consumo e tenho plena noção que o risco que to correndo é infinitamente menor do que o risco de quem vende (pra lei não somos todos farinha do mesmo saco não), se um dia mudar a lei vendo tudo que tenho e invisto tudo em um negócio relacionado a Cannabis, com certeza

É bem isso, aqui a galera até paga os 40, mas pelo fumo top....os caras depois q pegam comentam "porra, paguei 40 mas esse era daquele gringo"...coitados, acham q a parada vem da califórnia ou sei lá de onde, mas com certeza é um fumo ótimo. Corsário, sabia decisão sua produzir só pra vc...já q não vai ganhar dinheiro não tem pq se arriscar né abs

Po, sou um grande apreciador das brejas, principalmente essas diferentes...sempre q vou num mercado que tenha eu compro umas 2 pelo menos, de preferencia umas que nunca tenha tomado. E quando viajo, primeira coisa que peço em qualquer bar/restaurante é uma "Local Beer" Aí Cabelo, se vc gosta de cerveja meio esquisita, experimenta qualquer uma que seja do tipo Rauchbier, outro dia comprei sem querer, nunca tinha visto. Brother, a cerveja é defumada, parece que largaram um salame dentro da garrafa. Eu não gostei não, mas acho que tem gosto pra tudo né...Outro dia tomei uma Sparkling Ale, com mais gás, essa achei irada. abs

Agora entendi, hhehehehehehehe, e concordo com vc em tudo isso aí

Não entendi nada Canadense....esse é do bom heim

Eu vi gente pagando isso perto do final do ano passado...não sei se foi por véspera de reveillon ou não, mas que pagaram pagaram, e achando normal ainda por cima.... Vou dar um exemplo meu...outro dia fui num churrasco de uns camaradas, levei 2 prontos...aí começam as perguntas né..porra, onde vc pegou esse e tal e tal. Falei q peguei com um outro camarada q tem o canal, perguntaram quanto, falei q tinha pago 30x1 achando q todo mundo ia achar meio caro e tal..... neguinho ficou implorando pra da próx vez avisar antes.

Aqui tem nego pagando 40x1 no kunk...25x1 tá barato mesmo. Porra Corsario, se financeiramente não vai valer a pena, esquece isso irmão. O risco é de 15 anos de cadeia....O mínimo é valer a pena financeiramente né. E só falo uma coisa, se amanha estourarem meu grow, eu tenho 98% de certeza que eu provo que as plantas são pra uso próprio e que eu não vendo. Não vão conseguir uma prova sequer que eu tenha vendido porra nenhuma. E lembrem-se, a lei enquadra como traficante quem vende, não só quem vende com fuzil na mão e mora no morro. Mas acho que isso já foi bastante discutido né abs

Poucas atividades ilícitas são tão lucrativas quanto a venda de drogas. Não é tão simples pro traficante começar outra atividade e manter o ganho que ele tem hj. O dinheiro grosso da bandidagem vem do tráfico, a tempos já descobriram que assaltos e roubos são muito menos lucrativos e infinitamente mais arriscados que o comércio de drogas. E isso é assim no mundo todo, não só aqui. Sem contar que sem a grana e os contatos do tráfico, fica muito mais difícil trazer armas, comprar granadas do próprio exército, etc. Eu duvido muito que a bandidagem consiga um poder economico tão grande com qualquer outra atividade, acho que nada seria comparável a venda de drogas. E sem todo esse dinheiro rolando, fica mais fácil pra combater, pq aí não consegue comprar polícia, juiz, AR-15, etc

Já sim Bas, irado, o link já foi devidamente encaminhado pra listagem de e-mails

Aquela senhora tá pedindo o impossível, a teoria dela é utópica e ninguém avisou ela. Po Nemmeviu, vc tá concordando com o coronel, a culpa é do usuário????? Óbvio que o dinheiro vem do usuário, mas atribuir a ele o financiamento da violencia é simplificar tudo. A culpa é da lei que quer proibir que o cidadão faça o que quer do seu corpo, e com isso cria o mercado negro. Proiba o pão alegando que engorda e faz mal a saúde, amanhã teremos traficantes de pão, e a culpa é de quem quer comer pão????? Não acho que todos que queiram fumar tem obrigação de plantar não. Tem gente que fuma um de vez em nunca, esse cara não vai plantar nem a pau. E aí, ele naõ tem o direito de usar nossa erva por isso???? Errada é a lei, não o usuário que paga. A tiazinha devia ter falado "pelo amor de Deus, legalizem logo isso, quero que quem venda isso não tenha armas, tenha um alvará de funcionamento "

Segue o link da matéria no Bom Dia Brasil http://g1.globo.com/bomdiabrasil/0,,MUL105...DO+TRAFICO.html Duro é ver umas declarações como o da Coronel da reserva da PM...juro que não entendo a burrice e a miopia de certas pessoas, parecem que não enxergam um palmo na frente do nariz. A tiazinha do final do video também...ao invés de pedir pra legalizar e tirar o poder economico da mão dos bandidos fica pedindo pra quem não usarem drogas. Não consigo entender como não enxergar a solução mais óbvia Mas pelo menos o debate está aberto, a questão foi levantada

Boooooooooooa Bas, pqp, ceis são foda. Hoje não perco um jornal da globo