Bonsai Roots

Você é advogado? Porque se for não vou discutir pois deve entender mais do assunto do que eu. Pelo que sei, a atual Lei pode ser interpretada como uma infração e não crime (são coisas distintas). O texto que o Carlindo Pereira postou na outra pagina mostra como o TJ-SP adotou que usuario não é crime: "O relator do caso no TJ-SP "entendeu que classificar como crime o porte de drogas para consumo próprio é inconstitucional porque viola os princípios da ofensividade (não ofende a terceiros), da intimidade (trata-se de opção pessoal) e da igualdade (uma vez que portar bebida alcoólica não é crime)". Da posse da arma eu sei que é crime, mas se vc não leu direito neste caso a arma é de brinquedo e como eu disse não é crime, ao menos que seja utilizada em um... Vou postar a opinião de alguem que entenda do assunto: "Luiz Flávio Gomes - doutor em Direito Penal pela Faculdade de Direito da Universidade Complutense de Madri, mestre em Direito Penal pela USP, secretário-geral do Instituto Panamericano de Política Criminal (IPAN), consultor, parecerista, fundador e presidente da Cursos Luiz Flávio Gomes (LFG) - primeira rede de ensino telepresencial do Brasil e da América Latina, líder mundial em cursos preparatórios telepresenciais" "Em relação ao usuário e/ou dependente a nova lei de drogas (Lei 11.343/2006) não mais prevê a pena de prisão (art. 28). Isso significa descriminalização, legalização ou despenalização da posse de droga para consumo pessoal? Em artigo anterior sobre o assunto, acabei sublinhando só o primeiro processo (descriminalização formal). Diante das várias críticas, sugestões e das primeiras decisões sobre a matéria, parece oportuno retomar e aprofundar um pouco mais esse complexo assunto. A posse de droga para consumo pessoal deixou de ser formalmente "crime", mas não perdeu seu conteúdo de infração (de ilícito). A conduta descrita no antigo art. 16 e, agora, no atual art. 28 continua sendo ilícita, mas, como veremos, cuida-se de uma ilicitude inteiramente peculiar. Houve descriminalização "formal", ou seja, a infração já não pode ser considerada "crime" (do ponto de vista formal), mas não aconteceu concomitantemente a legalização da droga. De outro lado, paralelamente também se pode afirmar que o art. 28 retrata uma hipótese de despenalização. Descriminalização "formal" e despenalização (ao mesmo tempo) são os processos que explicam o novo art. 28 da lei de drogas (houve um processo misto – mencionado por Davi A. Costa Silva)." http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=9180

Caramba... Aonde vamos parar? E este dogoargentino ainda defende a posição da policia, vai se informar primeiro e depois vem discutir com agente! O porte de drogas (usuario) como citado aí em cima deixou de ser crime desde que entrou em vigor a atual lei!!! mas não vou perder meu tempo discutindo com vc (possível policial). Quanto a este caso, acredito que agente tem que se mobilizar e ajudar efetivamente, quem é da região e consegue entrar em contato com alguem? Depois que vi os slides tenho certeza que são usuarios, até o dichavador no meio e aquela balança não é de precisão coisa alguma (precisão é a que mede grama por grama). Quanto a arma, ao menos que fosse utilizada em um crime de verdade, ela por si não representa crime algum. Outro detalhe, a casa simple no meio da roça (a policia caindo em cima dos fracos mais uma vez)... não duvido que eles não tenham nem advogdos para defender, é por isso que nossa ajuda pode ser muito importante. No aguardo de novidades

Concordo que tem que mudar a Lei mas discordo que estejam cumprindo-a, muito pelo contrário, estão passando por cima dela pois ela preve que para consumo proprio é usuario e não traficante. É claro que numa situação de pegar alguem plantando eles tem a obrigação de aprender as plantas mas deveriam fazer a pessoa assinar o termo como usuario (que não é passivel de prisão). É nisso que estou focando, se a atual Lei nos trata como usuarios, temos que exigir nossos direitos de sermos tratados como tal e não ser enquadrado como traficante (é a diferença entre ficar preso e fichado e apenas assinar um termo e sair livre sem ser fichado). Enquanto não discriminalizam a nossa Santa Erva temos que fazer a Lei!!!

Tava pensando... Só nesses ultimos 10 dias foram 4 casos que agente ficou sabendo (Fabio-RJ; Alexandre-Sul; Universitarios-SP e agora este em MG). Nos 3 primeiros casos as coisas fluiram até que bem e a acusação de trafico caiu para o usuario, mas a grande injustiça foi manter alguns presos isto porque a Policia esta mal informada e alguns juizes tbm. Valia a pena pegar os caso que foram resolvidos e lançar um movimento nacional para que nenhum grower seja mais preso como traficante, se de alguma forma agente conseguisse vincular isto em uma série de meios de comunicação e chamar a atenção do país inteiro quem sabe agente consegue que a Lei seja cumprida. Tem que mudar a mentalidade da Policia antes de tudo... Se a atual lei funcionasse 100% e ninguém fosse acusado de trafico por plantar para auto-consumo já era um grande avanço!!!

E mais um caso de pessoas sendo presas por plantar erva, não me lembro de ver tantos casos em um curto espaço de tempo. Conforta saber que muitos casos estão sendo resolvidos rapidamente mas quem é Grower não deveria passar 1 minuto preso (maior injustiça é prender alguem por um crime que não cometeu). Acho dificil alguem plantar 7 pés para traficar, ainda mais em dois... Pior que acham uma arminha de brinquedo e já colocam como se fosse algum crime (Não é crime portar arma de brinquedo por aqui) e falam que tinha produtos para comercialização porém não dizem o que (do jeito que são não duvido que seja saquinho de mercado e já falam que é para comercializar).... Ae Ganja_4ever... Tô na mesma que vc, cada dia que passa vejo uma coisa mais bizarra que a outra acontecendo aqui no Brasil e parece que estão todos acomodados e conformados. Tinha escrito um post no outro topico sobre minha tristeza de alguns fatos que andam ocorrendo por aqui, vou até postar de novo aqui: "Pessoal, peço desculpas pelo que vou escrever aqui, sei que não tem muito a ver com o forum mas estou meio perplexo com algumas coisas. Enquanto nós, pessoas de bem somos perseguidos e "proibidos" de fazer nosso consumo auto sustentavel da Santa Erva (inclusive alguns indo presos) há MILHARES de crimes muito mais escrotos sendo cometidos no país a fora e nada acontece. - Politicos FLAGRADOS recebendo propina estão soltos, inclusive votando orçamentos bilionarios (e olha que existe o flagrante). - Nosso STF dando habeas corpus para um estuprador maniaco como o medico Abdelmassih além de terem tirado TODO o merito do caso do Daniel Dantas, ou seja, enquanto pessoas de bem são perseguidas, bandidos inescrupulosos da pior qualidade estão sendo absolvidos (sou a pessoas mais tranquila do mundo, mas se um dia eu encontro o Gilmar Mendes na rua acredito que perderia a cabeça, sujeito sem principios, vergonha nacional!!!) - Senadores passando por cima da Lei (infrigindo elas) e não houve se quer investigação. Milhões de reais foram gastos em atos secretos e para nossa surpresa o chefe da quadrilha, Senador Sarney ainda é presidente do Senado. Infelizmente agente vive num país hipocrita que mesmo hoje em dia parece que age como se estivesse em outra realidade. E a população praticamente nem se manifesta, sobre nada!!! Dá um aperto enorme no peito ver tantas injustiças sendo cometidas país a fora e o governo aumentado 5 reais a mais o salario minimo (do aumento que era previsto) para iludir e deixar o povão cada vez mais alienado, achando que está tudo ótimo. É só aumentar um pouquinho o salario minimo e trazer alguns eventos como copa e olimpiadas que a população fica entretida (a velha politica do pão e circo). O Brasil em poucos anos vai ser uma das maiores economias do mundo, mas se não mudar algumas coisas radicalmente, vai ser o país mais corrupto do mundo e mais hipocrita. Novamente me desculpem pelo desabafo, tentei ser o mais contido possivel (se não iria escrever um monte de palavrões para expressar minha indignação com estes sujeitos que destroem nosso país) e o mais breve também (se deixasse escreveria um texto de diversas paginas falando das injustiças em nosso país). Sou daqueles que sempre defendo o Brasil e não gosto de falar mal dele, mas ultimamente anda dificil..." Abraço

Pessoal, peço desculpas pelo que vou escrever aqui, sei que não tem muito a ver com o forum mas estou meio perplexo com algumas coisas. Enquanto nós, pessoas de bem somos perseguidos e "proibidos" de fazer nosso consumo auto sustentavel da Santa Erva (inclusive alguns indo presos) há MILHARES de crimes muito mais escrotos sendo cometidos no país a fora e nada acontece. - Politicos FLAGRADOS recebendo propina estão soltos, inclusive votando orçamentos bilionarios (e olha que existe o flagrante). - Nosso STF dando habeas corpus para um estuprador maniaco como o medico Abdelmassih além de terem tirado TODO o merito do caso do Daniel Dantas, ou seja, enquanto pessoas de bem são perseguidas, bandidos inescrupulosos da pior qualidade estão sendo absolvidos (sou a pessoas mais tranquila do mundo, mas se um dia eu encontro o Gilmar Mendes na rua acredito que perderia a cabeça, sujeito sem principios, vergonha nacional!!!) - Senadores passando por cima da Lei (infrigindo elas) e não houve se quer investigação. Milhões de reais foram gastos em atos secretos e para nossa surpresa o chefe da quadrilha, Senador Sarney ainda é presidente do Senado. Infelizmente agente vive num país hipocrita que mesmo hoje em dia parece que age como se estivesse em outra realidade. E a população praticamente nem se manifesta, sobre nada!!! Dá um aperto enorme no peito ver tantas injustiças sendo cometidas país a fora e o governo aumentado 5 reais a mais o salario minimo (do aumento que era previsto) para iludir e deixar o povão cada vez mais alienado, achando que está tudo ótimo. É só aumentar um pouquinho o salario minimo e trazer alguns eventos como copa e olimpiadas que a população fica entretida (a velha politica do pão e circo). O Brasil em poucos anos vai ser uma das maiores economias do mundo, mas se não mudar algumas coisas radicalmente, vai ser o país mais corrupto do mundo e mais hipocrita. Novamente me desculpem pelo desabafo, tentei ser o mais contido possivel (se não iria escrever um monte de palavrões para expressar minha indignação com estes sujeitos que destroem nosso país) e o mais breve também (se deixasse escreveria um texto de diversas paginas falando das injustiças em nosso país). Sou daqueles que sempre defendo o Brasil e não gosto de falar mal dele, mas ultimamente anda dificil... Abraços

Então cara, primeiramente desejar uma recuperação rapida para vc. Acredito que a cannabis no pós operatorio seja 100% seguro além de poder trazer beneficios (ajudar com as dores, ansiedade, passar o tempo mais rapido além da alegria que a erva trás para nossas vidas). Como não sei que cirurgia foi feita, aconselho somente a tomar cuidade de como vai fazer uso da erva. Fumar pode fazer vc tossir e dependendo de onde foi a cirurgia pode atrapalhar na cicatrização, por forçar alguns musculos quando tossimos. Por isso tenta ingerir de alguma forma ou se tiver um vaporizador é mais tranquilo. Se for fumar, vai maneiro! Não vai dar aquelas prendidas no pulmão.

Acabei de ler que foram soltos....Ótimo, uma injustiça tremenda foi desfeita. Ae Pintolico, tenta arrumar o contato do cara que tava preso com a irmã dele para agente saber mais detalhes de como caso desenrolou (se foi o MP que agiu novamente é interessante pois deve ser uma posição adotada no país inteiro). Deveriam instruir a policia como agir neste tipo de caso, para evitar que inocentes cotinuem sendo presos (por mais que seja por alguns dias, deve ser uma experiencia traumatica). Acho que as coisas estão fluindo aos poucos para nosso favor, só falta agora o projeto de Lei do Deputado Paulo Teixeira ser discutido e posto em pratica.

Desde que o Fabio foi preso eu comecei a repassar o caso para o maior numero de pessoas possiveis. Primeiramente para dar um apoio para o Fabio e mostrar a ilegalidade que estava ocorrendo, com o desenrolar da historia foi mais interessante pois a decisão do MP mostrava claramente que quem planta não é traficante. Mas fico pensando, por que tem quatro estudantes presos por plantarem 5 pesinhos de erva se o MP do Rio já demonstrou que não é trafico plantar para consumo proprio? Faz voltar aquela questão de que em quanto não regulamentar, agente vai ficar a mercer de interpretações diferentes sobre o que é trafico ou não. Muito se fala em jurisprudencia e tudo mais, não fiz curso de Direito, mas conheço um proverbio de advogado que infelizmente funciona muito bem no Brasil: Da cabeça de juiz e bunda de bebê pode sair qualquer coisa.

Esta matéria sobre o toque de recolher mostra o quanto atrasado está o juiz e o promotor dessa cidadinha. Lembro da época de vestibular o pessoal fazia piadinha de Ilha Solteira, falavam que era uma cidadinha sem nada pra fazer no fim do mundo e as pessoas passavam boa parte do dia fumando erva pra ver o tempo passar mais rápido. Mas e aí? Por mais que o juiz seja moralista ao extremo, não pode simplesmente passar por cima da Lei e manter 4 pessoas honestas e de bem presas acusadas de um crime que não cometeram. Vamos fazer barulho ai pessoal!!!... Acredito que o Paulo Teixeira podia tentar argumentar com o promotor e mostrar como a Lei funciona, inclusive apresentando o caso atual do Fabio e como MP agiu (não sei se ele poderia entrar em contato diretamente com o juiz). Valia a pena tbm começar a passar maiores informações do pessoal aqui do forum para o ilustre Deputado, inclusive dando idéias de como seria uma Lei ideal para nós, vejo ele como a figura publica que mais pode nos dar apoio atualmente. Este seu contato com ele é bem interessante Pintolico, vc podia ser um interlecutor do pessoal aqui do forum com ele. Abraços e no aguardo de novidades.

Bacana o video Bas... O pessoal por aí tá muito bem servido, eu queria passar uma temporada aí na Califa, fazer um tratamento medicinal de acordo. Realmente é um sonho ter algo parecido por aqui... Eu tenho certeza absoluta que se rolasse uma Lei liberando o comercio por aqui (seja medicinal ou recreativo) não iria demorar muito para o Brasil ser a maior potência "herbera" do mundo. Vamo lá galera, a nossa hora tá chegando. Abraço

Bom saber que você esta se empenhando Pintolico, acredito que a conversa entre os advogados é de extrema importância para saberem como agir da forma mais correta e quem sabe conseguirem de cara uma mudança de trafico para usuário (como no caso do Fabio) Quanto ao Deputado, acredito que ele não possa intervir diretamente mas poderia exercer sua influência e chamar atenção da midia por exemplo para estas ilegalidades que andam ocorrendo, afinal de contas se é para consumo próprio não tem como ser trafico. E por tabela promover seu trabalho de mudança da Lei, além dele estar se interando sobre estes casos, pois acredito estes ocorridos vão e devem ser utilizado por ele quando for discutir o assunto no congresso. Sobre o casso do Fabio ele tinha ficado indignado, acredito que neste caso tbm. De qualquer maneira, valeu pelo apoio que vc esta dando, oque precisar estamos aí....

Cade nosso amigo que manda e-mail para o Deputado Paulo Teixeira? Manda informações desta notícia para ele, imaginar que os quatro estão presos a alguns dias ja só por causa de 5 pés (e olha que tem um de tão pequeno não dá nem para ver na foto direito, tem que prestar atenção). Acredito que agente deva prestar ajuda a estes estudantes tbm. Ae Alma, cinco ou Bas: Não era interessante passar o contato do Gerardo para irmã de um deles que o Pintolico conversou? As vezes eles tão meio perdidos, sem saber o que fazer. Vamos ajudar pessoal!!! Depois da corrente que a galera fez no Rio conseguindo liberar o Fabio é hora de mostrar nossa força pelos quatro cantos deste país. Pessoal que tenha alguma idéia de como ajudar neste caso, poste aí, elas serão bem vindas....

Concordo que o número de plantas não é um bom critério. Eu já plantei 4 plantas (outdoor, direto no solo) florindo mais umas 12 mudas e plantas menores de uma vez, sozinho. Fico imaginando a dor de cabeça de ser pego numa situação assim. Por isso é hora de tentar mudar isto, antes que sejamos nós os próximos... Pessoal que é mais engajado, vale a pena correr atras daquele manifesto para que fique pronto e agente possa publicar em tudo que for lugar. O documentário tambem é uma boa, principalmente para mostrar que o número de plantas não representa diretamente o tráfico, mostrar como funciona o sog por exemplo, aonde o sujeito tem diversas mudas para uma colheita reduzida. Acredito que além da marcha da maconha, caberia um movimento público em várias cidades (estilo marcha) da campanha "Grower não é traficante" para o começo do ano. São idéias para chamar a atenção sobre o assunto.

Somos dois...

Engraçada a opinião do ex-secretário, ele é favor de rigor porque o uso de drogas está ligado a um conjunto de práticas criminosas. Mas no caso do Fabio é justamente o contrario, plantava para não ter vinculo com criminosos de verdade. Acho interessante que o debate tá chegando no nível de já aceitarem que pode plantar para consumo próprio e que a questão agora é definir parametros e quantidades para que não haja mais dúvidas de quem é usuario. Com estes casos vindo a tona e o assunto cada vez mais em evidencia, há uma grande chance de regulamentarem o plantio logo menos. Acredito que seja de extrema importância as pessoas se mobilizarem cada vez mais para chamar a atenção da midia e do povão que desconhece o assunto (as vezes um pouco de informação acaba com o preconceito que muitos ainda têm).

Tem que ter maiores informações primeiro. Se os caras tiverem realmente presos por 5 plantinhas é um absurdo. Quanto ao pessoal de São Paulo se manifestar, tbm tem um problema geografico, Ilha Solteira fica no extremo de São Paulo, muito longe da capital. Deve ter usuarios por lá e com certeza tem usuario da Unesp aqui,se manifestem pessoal.

Primeiro foi o Alexandre no Sul, depois o Fabio no Rio (em algum video falaram que tinha mais um no Rio preso pelo mesmo motivo). Agora estes no interior de SP, precisa ter mais detalhes do caso, a noticia é muito vaga. Se forem 4 pessoas presas por plantarem 5 plantas, ainda mais se tratando de estudantes de uma Universidade tradicional não configura trafico de maneira alguma (ao menos que tenham sido pegos vendendo, oque eu duvido). As plantinhas parecem MUITO bem cuidadas pela foto, afinal de contas estudam agronomia. Sei que o consumo em republicas da Unesp por todo o estado é algo comum, inclusive sei que em algumas republicas é produzido o que se fuma. Se esses caras ficarem presos vai chamar a atenção da central estudantil da unesp (que é bem atuante) e com certeza de cara iria receber apoio do pessoal da Usp e Unicamp. É ficar atento para mais detalhes. (***Inclusive acredito que as centrais estudantis do país inteiro deveriam defender o assunto***) Ficar esperto pessoal, um monte de gente sendo presa... É hora de unirmos força e exigirmos nossos direitos!!!

Ae jardaon, seu contato com o Deputado é bem interessante, comenta com ele oque esta acontecendo com o Alexandre no Sul que está sendo perseguido como traficante por fazer uso medicinal da erva. Se for parar para pensar, a atual lei abre brecha para termos inumeros pés plantados (sem quantidade definida) desde que não haja vinculo com o trafico, por que não regulamentar isto e estipular limites e numeros para o plantio pessoal se já é algo previsto em lei? Iria definir o que é um usuário que planta para proprio consumo e não haveria mais pessoas sendo presas e acusadas erroneamente de traficantes.

Bacana esta ultima notícia. Era interessante que fosse amplamente divulgado pela midia, para verem que sujeito que planta erva para consumo proprio não é bandido. Destacar a ação rapida do Cinco e do Vidal, cuja presença pressionou as autoridades a mudarem a decisão errada da policia de enquadrar o Fabio como traficante. Vocês são orgulho para todos!!! Fica a duvida: Se não fosse esta pressão, sera que o Fabio, seujeito honesto e humilde ainda estaria sendo tratado como traficante ou esta decisão representa que o MP está tratando este tipo de caso desta maneira, poi se estiver, deveriam orientar a ação da policia neste tipo de caso, para não tratarem mais usuarios previstos em lei como traficantes.

Tô até mais tranquilo agora... Agora dá pra fumar sem pensar na maldade que estavam fazendo com o Fabio. Mesmo assim foram dois dias dormindo preso, sendo acusado de traficante pela midia, tem que processar todos estes jornais que falaram merda. Agora é unir forças pro caso do Sul e acredito que essa idéia do documentario tem que continuar. Chegou a hora de chamar atenção sobre o assunto!!!

Situação no minimo estranha... Foi o saquinho que matou e não a erva, no minimo foi uma decisão idiota do cara. Fica o alerta para as pessoas: Se for engolir, tira o saquinho!!! Já tive que engolir ponta (algumas consideraveis) para fugir de enquadro, mas segue a tecnica: - Tenha sempre uma garrafinha de agua enquanto fuma um em alguma situação que possa aparecer policia (principalmente fumando em movimento no carro, hoje em dia é cheio de policia de moto que aparece de qualquer lugar). - Se for pequena, engole numa boa. - Se for media, engole com um gole de água. - Se for grande, dá uma mordia no meio e engole em duas etapas. - Se for uma bomba não tem o que fazer. Fica outra dica: Procure fumar em casa ou em lugares longe da policia!!!!

Também estou na mesma... O video tava bacana como um informativo do caso para quem não tá sabendo direito dos casos. Deveriam fazer outro ou editar aquele e quem for bom escrevendo, fazer um texto (manifesto) que possa ser repassado aos outros. Abraço

Eu até entendo esta posição do pessoal do Daime, eles tbm sofrem preconceito pelo seu estilo de vida e lutaram durante um bom tempo para poderem fazer o uso legal da ayahuasca. Acredito que devido a estes fatos eles não gostam de chamar muito atenção. Eu até desconhecia que algumas linhas do Daime faziam uso sacramental da Santa Maria, achava que era só o pessoal da UDV. Quem tiver mais informaçoes do caso vai postando aí. Será que não cabia uma manifestação publica sobre o assunto (fazer um protesto, marcha, sei lá). Poderia ser algo pontual no Rio ou em várias cidades. Acredito que se fizer um manifesto e pedir apoio para uma manifestação publica e sair publicando pela internet (sites de ativismo), orkut (inclusive convidando o pessoal do Daime) e cada membro passando para os conhecidos, conseguiriamos juntar um numero consideravel de pessoas e chamar a atenção do país sobre os casos que estão ocorrendo e sobre o assunto. Abraço.

Esse lance do programa do Jô se rolar vai demorar. Vira ir sugerindo como pauta, mas não devemos contar com isto em um curto prazo. O video estava bem esplicativo sobre o caso, se der deveriam regravar ou editar e tirar a parte do Daime. É bom para as pessoas que não estão a par do assunto ficarem sabendo a noticia de forma correta e não através da midia que já julgou o cara de traficante, associou ele ao narcotrafico da região (falaram que vendia pro morro de Vila Isabel) e ainda falaram que é um bandido a menos na rua, foda! O coitado de bem dormindo preso mais um dia. Tem que chegar esta notícia para o Paulo Teixeira e para aquela comissão que estava discutindo mudanças no combate as drogas. Força pra ele e para o cara do Sul!