Marcha Da Maconha Rio 2010

[Pintolico]

olá GL, firmão? amigo, desculpe se o "limitações" foi mal colocado ao nos imputar algum tipo de incompetência ok? eu queria me referir a nós termos um foco bem definido (trabalhar pela legalização da maconha) e não nos perdermos em devaneios socio economicos que podem nos desaglutinar! pode crer que o conflitos de idéias aparecerão quando a coisa sair do contexto usuário/lei/cultivo. mas respondendo diretamente a sua pergunta...essas limitações são humanas mesmo, de querer abraçar o mundo! bons sons e paz!

Que desvaneios econômicos? Agora to entendendo menos ainda...

[G.L.]

meu preconceito é contra o usuário de maconha (maconheiro) que se sente confortável em fumar seu baseado e não mexe a bunda pra mudar nada... pra mim essa pessoa é tão conservadora quanto um careta qualquer contrário à legalização.

Achar que fumar maconha em sí é um grande ato de libertação contra o sistema é a mais pífia ideologia adolescente e acho que esse tipo de mentalidade só nos leva ao conformismo e ao status quo.

A Marcha da Maconha tem que se constituir como movimento social não só por se tratar de um movimento que dá voz à um grupo social bem definido, os usuários, como também por reinvindicar algo que tem grandes repercursões sociais (saúde, segurança pública, leis), o que trás também o caráter extra-usuário para a questão.

Qual seria o valor da Marcha se ela se retirasse do âmbito da movimentação social?

[Agreste]

a lei não muda só atraves da politica? nossa planta nao é ilegal? entao tem que ter politica no meio, tem q ter carater de movimento social pra mostrar o compromisso do grupo.

se ficar so no evento da marcha que impacto tem? O problema ta nessa ideia mesmo de que o usuario so quer ir fumar uns ouvir um som e ver as gata, putz...é massa, mas não contribui em nada pra mudar o quadro.

me lembro que dava raiva em mim mesmo, entregar panfleto, organizar reunião, pra ng da cambada aparecer ou pegar o panfleto e fzr chacota...esse clima de curtição, tiração de onda, não ajuda em nada na coisa...claro que não é pra ser algo sério, chato...mas precisa ter o carater politico se não perde a relevancia.

eu curto a ideia da marcha ser um evento, ao inves de sair marchando por ai...mas tem q estar atrelado aos movimentos sociais cara, n é questao de juntar cabeça pra fumar, mas de quem ta interessado e consciente do problema

[Pintolico]

meu preconceito é contra o usuário de maconha (maconheiro) que se sente confortável em fumar seu baseado e não mexe a bunda pra mudar nada... pra mim essa pessoa é tão conservadora quanto um careta qualquer contrário à legalização.

Achar que fumar maconha em sí é um grande ato de libertação contra o sistema é a mais pífia ideologia adolescente e acho que esse tipo de mentalidade só nos leva ao conformismo e ao status quo.

A Marcha da Maconha tem que se constituir como movimento social não só por se tratar de um movimento que dá voz à um grupo social bem definido, os usuários, como também por reinvindicar algo que tem grandes repercursões sociais (saúde, segurança pública, leis), o que trás também o caráter extra-usuário para a questão.

Qual seria o valor da Marcha se ela se retirasse do âmbito da movimentação social?

G.L. compreendo seu ponto de vista (que, de fato, não é preconceito, é conceito posição política). Talvez eu não concorde plenamente com ela, uma vez que sabemos da diversidade de contextos sociais. Tem quem possa se movimentar e tem quem precise trampar 12 horas por dia e sentar a bunda pra fumar um e relaxar no fim do dia. Saca? Somos diversos, não dá pra cobrar que tenhamos todos a mesma postura.

No mais, tenho dúvidas se o público da Marcha é tão restrito aos usuários. Se analizarmos tem mais gente próxima da movimentação em torno da Marcha por seu caráter militante, acadêmico, jurídico etc. que usuários estritos (se bem que isso é viagem minha né? Não existe profissão maconheiro... hehehe).

o valor original. de confraternização e luta pelos nossos direitos de sermos como somos.

cara nao me interessa sua ideologia, me interessa gente na marcha.

e sei q a marcha nao surgiu como movimento social careta. nem movimento de estudante e nem nada, saiu aki do grow, do movimento da galera grower e da galera alternativa, da galera boa.

Concordo com o Cabelo quando coloca que o evento, pelo simples fato da confraternização, já é válido. Mas, sabemos que podemos mais né? E acho que é nessa linha que o G.L. nos cobra, com razão.

Um ponto que é importante esclarecer é que ESSA Marcha da Maconha, a atual, como conhecemos, organizadas por essas pessoas, é produto de uma estratégia de comunicação que saiu do Growroom. Entretanto, não podemos entrar numa falsa onda de pioneirismo. Hoje em dia mesmo, existem grupos organizando Marchas, que já militavam antes, e nenhum contato têm com o GR. Fora isso, desde a década de 70, aqui em SP, já rolavam Marchas semelhantes.

O Growroom teve e tem um importante papel mas, politicamente, avalio muito perigoso entrarmos nessa onda ilusória de pioneirismo. Temos que ter clara a visão do limite entre a nossa contribuição e a do próximo. Estruturante pra nos planejarmos.

Sem contar que, se o GR estivesse em peso organizando Marchas, teríamos um salto de qualidade e quantidade sem precedentes. Falta muita gente pra trampar... sempre as mesmas caras e pessoas.

Abraços

EDIT: Mandacaru, não deixa passar batido essa onda de "desvaneios economicos". Dá uma esclarecida ai. Não sei se interpretei mal, mas ficou muito estranha essa sua afirmação.

[Pintolico]

Cabelo... vc não tá confundindo o político com o legislador não?

Somos seres políticos, impossível não fazer política. Você está politizando aqui no GR e não tá construindo lei.

No mais, já que você aponta a falta de conhecimento do histórico, seria massa trampar nisso. Conte pra quem não sabe, fortalece o role.

Inclusive, vai contribuir pra construir essa visão de "não pioneirismo" que eu coloco.

Abraços

[Agreste]

boto fe, mas tb n custa nada ir na camara dos vereadores fazer um tumulto, falar com algum deputado da juventude...

o que não curto de verdade é a punheta intelectual que fica se fazendo em torno do tema...

emquanto nao tiver grupo forte na minha cidade a gente fecho q vai ser so um evento msm, vamos na camara dos vereadores anunciamos tudo, policia, prefeitura, realizamos alguns debates se der...no dia eh um carro de som puxando e ja era

[Pintolico]

boto fe, mas tb n custa nada ir na camara dos vereadores fazer um tumulto, falar com algum deputado da juventude...

o que não curto de verdade é a punheta intelectual que fica se fazendo em torno do tema...

emquanto nao tiver grupo forte na minha cidade a gente fecho q vai ser so um evento msm, vamos na camara dos vereadores anunciamos tudo, policia, prefeitura, realizamos alguns debates se der...no dia eh um carro de som puxando e ja era

Porra Agreste... isso já é trampo pra cacete!

Tudo isso que você coloca, na minha visão, é importantíssimo. Inclusive pra resolver esse problema de falta de gente disposta a trampar bruto. Debates são de fuder!

Força

[Pintolico]

galera maconheiro nao ta ai pra mvimento social eu repito!

Fale por você. Não é isso que eu vejo da absoluta maioria dos militantes que, de fato, estão trampando pela Marcha e pela questão das drogas como um todo.

[G.L.]

cabelo, eu discordo profundamente da sua visão, juntar um monte de gente na Marcha com o intuiro de mostrar que legislar pela maconha pode dar voto pra político, pra mim isso é uma linha de pensamento altamente vergonhosa, se enquadra numa concepção política de REBANHO eleitoral.

e eu não sou ovelha de político. Política quem faz é o cidadão livre, a arma é a nossa voz, e não o nosso voto.

Pintolico, a marcha definitivamente não é um movimento estritamente de usuários, mas uma de suas peculiaridades é justamente dar voz também a esses proscritos sociais, que a 5 anos atrás eram criminosos em nosso país, e como podemos ver com as notícias diárias, continua sendo enquadrado criminosamente na sua tentativa de se desvincular do crime organizado. Não sou favorável a tornar a Marcha um evento DE usuários, mas acho que essa expressão pode e deve ser aproveitada também.

e punheta intelectual, por mais irônica que seja a expressão, se não é necessária, no mínimo é uma arma para a causa, já que quem questiona a história da proibição são os historiadores, quem questiona a dependência psicológica são os psicólogos, quem questiona as doutrinas jurídicas são os juristas. Não de forma excludente e exclusivista, afinal eu posso questionar todos esses pontos também, mas quem trás o embasamento para essas coisas são as pessoas que estudam elas. O cidadão livre pode sim questionar as leis (conservadoras) e a forma como elas são impostas (autoriatiamente), mas sempre aparecerão especialistas com mil argumentos contrários para convencer a população da razão das leis. Precisamos então dos nossos próprios argumentos, e eles precisam ser bons e bem embasados, e isso não se faz num fim de tarde com uns amigos.

[Pintolico]

Cabelo, alvez se você morasse aqui ou se interessasse em, de fato, contribuir com o movimento em São Paulo, iria conhecê-los. Difícil falar de longe, né?

No mais, realmente o movimento aqui em São Paulo é muito mais fraco que no RJ*. E isso, por si só, já é bastante dificultoso e trabalhoso... não acho que precisamos usar energia se defendendo de fogo amigo.

Como disse o brother, tu é muito bairrista cara. TODAS as vezes você senta a lenha nos paulistas sem, sequer, conhecer o trampo que está sendo feito aqui. E, se depender da gente, vai continuar sem conhecer muito, porque o foco das energias aqui não é a promoção pessoal ou coletiva do que estamos fazendo. O foco é TRAMPAR e JUNTO com os parceiros, sejam de que cidade forem.

Força, paz e bem!

Coletivo DAR - DESENTORPECENDO a (porra da) RAZÃO! Sacou?

Edit: Se for pegar por números, lembre-se que eu não conheço nem 0,01% dos militantes do RJ, nem por isso saio esculhambando.

[cinco]

Cabelo,

Por isso acho que as coisas têm que ser separadas. A Marcha da Maconha é para todos que querem a legalização da maconha, independende de plantarem, fumarem, cheirarem ou serem totalmente caretas.

O Growroom reúne pessoas que mais do que defendem, vivem o cultivo caseiro como estratégia de não financiar o tráfico.

Se a Marcha se vincular ao Grow, ou ao DAR ou ao Princípio Ativo, ou a qualquer outro grupo, ela perde justamente a capacidade de aglutinar esta diversidade de aliados pela legalização da maconha.

Eu mesmo nunca plantei e não defendo apenas a legalização da maconha.

Entraria feliz para uma associação do Grow se ela for aberta para não cultivadores, mas a minha praia mesmo é a defesa da legalização das drogas como estratégia de completar o trabalho dos abolicionistas do século XIX.

Minha preocupação é com a utilização da "guerra às drogas" como estratégia de criminalização da pobreza e de reprodução da indecente desigualdade social do país.

Um bom exemplo é a Parada do Orgulho Gay, sua força vem de aglutinar os vários movimentos gays que existem.

[Agreste]

GL, entendo tb que o usuario nao tem voz, o discurso que aparece ou é pautado no ´´quero mudar de vida´´ ou não aparece.. e a marcha é O momento pra esse sujeito se mostrar ativo e exercer cidadania, n acredito que so juntando boi pra ouvir musica gere algo mais..

sobre as considerações masturbatorias, não quero excluir o papel de cada area do conhecimento academico pra embasar nossa luta..mas me referi as discussoes no forum sobre a marcha que muitas vezes são bem morosas..mas é isso msm ja que não mora todo mundo na msm cidade pra se encontrar e conversar..

:Maria:

[hemp2010]

E hoje quem puder aparece la!! Representa!! abraco

[Pintolico]

Pois é Cabelo.... ai a gente volta pro que eu entendo deste tópico: De que modos o pessoal do Growroom QUER e/ou PODE somar nessa luta? De que modo queremos nos inserir no debate sobre a maconha/cannabis e (desculpe) disputar politicamente?

Eu penso que SIM, a grande contribuição do Growroom para o movimento é o debate sobre o cultivo. Claro que não se restringindo a isso. Mas, sendo objetivo e pragmático, pensando em planos e projetos, que o Growroom tem a contribuir?

Vamos nos mobilizar pra ocupar as Marchas? Vamos construir as Marchas? Vamos fazer comunicação? Vamos fazer o que?

Força, paz e bem!

[cinco]

Atrair quais pessoas? Essa é uma questão importante. Quem queremos nas Marchas? Nossa galera ou centenas de milhares?

Podem ter certeza, quanto mais homogênia for a galera da Marcha, menor ela será. As Marchas só ficarão imensas se atraírem os cultivadores, os não cultivadores, os usuários, os não-usuários, os doidões, os caretas, etc.

Nossa tarefa é enorme! Queremos mudar a lei que mais mobiliza a repressão no país. Nenhum outro crime é tratado com o mesmo rigor que os crimes de drogas.

Isso não é a toa, isso acontece porque a criminalização por drogas é central para manter incompleta a abolição. E por mais que isso não atraia uma parte da galera, isso é a mais pura realidade. E é por isso que nosso caminho é tão difícil.

Temos que somar, aceitar a diversidade de opiniões, hábitos e costumes.

[cinco]

Se a proibição das drogas não fosse tão importante para a manutenção do status quo elas seriam ilegais há muito tempo.

Porque manter um monopólio tão lucrativo para o crime? Porque interessa ter desculpa para massacrar as pessoas.

[japarj]

Qual DEC da UFRJ ?

praia vermelha ?

[japarj]

acabei nao indo na reuniao pq nmgm me falou se era mesmo no DCE da praia vermelha, se alguem puder me informar seria mt bom...

semana que vem vai ter outra ?

que horas ? aonde ?

[Carlindo Perleira]

Eu penso que SIM, a grande contribuição do Growroom para o movimento é o debate sobre o cultivo. Claro que não se restringindo a isso. Mas, sendo objetivo e pragmático, pensando em planos e projetos, que o Growroom tem a contribuir?

Penso que a grande contribuição do growroom é fomentar no Brasil a cultura grower. Aqui dezenas de milhares de pessoas já aprenderam a cultivar, compartilharam experiências, pontos de vista. E é desse fomento à cultura grower que o Growroom irá alimentar/alimenta o movimento cannábico brasileiro. Dessas centenas de milhares de pessoas que já acessaram o GR e suas informações, muitas foram para a militância, outras alimentaram economicamente as growshops, os eventos cannábicos, os breeders mundo afora, as headshops... Dessas dezenas de milhares de pessoas, muitas obtiveram aqui informações sobre a Marcha Brasil afora e participaram, outras tantas aqui trocaram informações jurídicas e em alguns casos so GR até ajudou a tirar growers da cadeia. Penso, assim, que o crescimento e fortalecimento do GR transforma a cena cannábica brasileira em todos os aspectos, pois daqui sairão dezenas de milhares de pessoas que não mais darão dinheiro ao tráfico. Dessas, algumas participarão e até ajudarão a articular marchas, outras promoverão revistas cannábicas, ONGs, redes de defesa jurídica de growers, headshops, consolidação de jurisprudência a favor da maconha medicinal, defesa de usuários, redução de danos no consumo de cannabis e por aí vai. Claro que várias dessas medidas serão feitas em parceria com outros grupos ou até de grupos que sairão daqui.

A Marcha da Maconha, por outro lado, creio que tem como objetivo geral articular nacionalmente e mundialmente os grupos favoráveis à regulamentação e descriminalização do consumo de cannabis sativa. Por suas características, deverá ser um movimento mais heterogêneo, promovendo o coletivo da Marcha e contando com a articulação de diferentes organizações, headshops, growshops, blogs, páginas e fóruns de internet, ONGs, partidos políticos, grupos religiosos, grupos de maconha medicinal, grupos de redução de danos e coletivos brasil afora que estejam dispostos a ajudar a construir essa luta da Marcha. Nesse caldo amplo que é a Marcha, estarão muitos militantes e organizações que defendem a descriminalização das drogas em geral, e a Marcha pode ser um espaço legítimo para expressar isso, mas o foco da Marcha é o que une esses grupos heterogêneos em um ideal comum e de curto/médio prazo: melhorar a legislação referente à cannabis sativa no Brasil e no mundo.

[PPerverso]

Eu não quero jurisprudência, eu quero a total revisão da atual política de repressão às drogas, à criminalização de uma parcela da população, mas aplicada somente à parcela pobre, preta e prostituta da sociedade.

Eu não me importo com as milhares de toneladas que entram no mercado negro.

Eu não me importo se milhares de pessoas vão passar a plantar.

Eu me importo é com as milhares de pessoas que vão presas todos os anos por causa de uma proibição descabida e falida.

E foda-se se o cabelo acha a marcha do rio a oitava maravilha do mundo e caga pra marcha de são paulo.

Eu só quero poder marchar aqui em curitiba e ler no jornal do dia seguinte que todas as marchas que tinham sido marcadas foram bem sucedidas e pacíficas.

FODA-SE O BAIRRISMO, FODAM-SE OS POLÍTICOS E FODA-SE A POLÍCIA.

PRINCIPALMENTE FODA-SE QUEM INVENTOU DE PROIBIR.

[G.L.]

o growroom é excelente pra divulgar a cultura cannábica e a militância cannábica e/ou a militância antiproibicionista como um todo (todas as drogas).

A marcha é um coletivo de militantes cannábicos e antiproibicionistas, que ajuda a divulgar a cultura cannábica, mas que não tem como FOCO a divulgação da cultura de cada droga especificamente.

se o growroom mudasse para ser apenas um espaço de militância, deixaria de agregar muitos usuários que (infelizmente) não se interessam tanto pela militância, mas que desfrutam e se interessam muito da cultura cannabica (auto-cultivo, redução de danos, musica, etc).

Da mesma forma, se a Marcha se tornasse um movimento apenas de usuários e de divulgação de cultura cannábica, ela também deixaria de aglutinar muitas pessoas que não são usuárias ou que não se identificam com a cultura cannábica, mas que são contrários à proibição da maconha ou das drogas em geral.

São coisas diferentes e no meu ver tem de se manter diferentes com ganhos para todos.

Agora, pra mim uma coisa q sempre me intrigou e nunca ficou claro para mim é: o Growroom se considera uma "instituição" ativista? Como os próprios usuários de site ou seus administradores pensam a respeito de uma postura pública do site? Existem pessoas que "bancam" a responsabilidade pelo site e que se posicionam publicamente?

[cinco]

Na reunião de ontem decidimos:

Marcha Rio 2010

Dia 1 de maio, sábado

14h no Jardim de Alah

Próxima reunião: 11 de janeiro, 19h no DCE UFRJ.

[cinco]

Campus da Praia Vermelha em Botafogo, quase Urca.

[FABIANOBRASIL]

Na reunião de ontem decidimos:

Marcha Rio 2010

Dia 1 de maio, sábado

14h no Jardim de Alah

Próxima reunião: 11 de janeiro, 19h no DCE UFRJ.

É isso ae pessoal conte comigo Cinco estarei desta vez com minha mulher e novamente com vcs.. salve o poder do povo.. Parabéns RJ

[Serth]

É isso ae pessoal conte comigo Cinco estarei desta vez com minha mulher e novamente com vcs.. salve o poder do povo.. Parabéns RJ

Ae Fabiano!!

eita, então acho que vou descer também! Encontrar essa galera toda por lá!!

ilaaaaa

abraçao