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Dilma, Serra E Marina Se Dizem Contra Legalização Da Maconha


Bas

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  • Usuário Growroom

Passo a bola também, obrigado.

Concordo integralmente com sua leitura do cenário mas me diz, tu vai votar Dilma mano? :martela:

Acho que devemos firmar nosso posicionamento votando no Plínio, não sou do PSOL mas sempre me alinhei com as idéias propostas por eles, mesmo enquanto no PT.

Esses dias conversando com um amigo (universitário) ele me disse que vai votar Dilma ou Serra, daí eu já achei estranho né, o cara ta em dúvida entre dois pólos "antagônicos" e perguntei o porquê, o fdp disse que não quer dar voto perdido, quer votar pra decidir. É triste ver que uma pessoa supostamente instruída, cursando nível superior etc não tem a menor noção do que seja uma democracia real, e pior, também não sabe disso. :blink:

Depende do cenario nas vesperas da eleicao. Dos 3 possiveis:

1- Dilma disparada vencendo com tranquilidade no 1 turno; voto Plinio.

2- Dilma com posibilidades de vencer apertado no primeiro turno; voto Dilma.

3- Dilma e Serra se encaminhando pra um segundo turno; voto Plinio (embora se as pesquisas estiverem cheirando mal, com uma arrancada "subita" e suspeita do Serra...daquelas nitidamente artificias do tipo ultima cartada tucana, ai voto Dilma mesmo.)

Então posso dizer que sou um eleitor decidido indeciso...heheheheheheheh

Quanto a democracia, pelo menos na minha visão não-academica, ela é tão utopica quanto o socialismo. Existem estruturas democraticas e posturas democraticas dentro da sociedade...mas como um todo, no sentido frio da palavra, eu não enchergo nenhuma experiencia legitimamente democratica de organizacao social em toda a historia da humanidade.

Desde a primeira troca de bens ou servicos por um objeto de valor convencionado (dinheiro, em qq forma que se apresentasse) e do primeiro troglodita que conseguiu acumular mais desse "capital" que seus proximos, vivemos plenamente a plutocracia.

Sendo inerente ao ser humano apropriar-se do meio natural e explora-lo para seu beneficio, e sendo o ser humano parte dessa natureza, ou seja, tambem passivel da exploracao humana, qualquer forma de organizacao que se proponha a quebrar o sistema explorador/explorado, opressor/oprimido esbarrara inexoravelmente no virtualmente intransponivel obstaculo de mudar a propria natureza humana.

Alguns julgam impossivel mudar a natureza humana, no entanto é plenamente comprovado que organismos mudam com o tempo e de acordo com as condicoes dadas não apenas sua morfologia como seu padrao comportamental. Chama-se evolução. E quem não a acompanha acaba extinto.

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  • Usuário Growroom

No final é tudo mais ou menos a mesma bosta. Se engana é quem enxerga muita diferença entre Dilma e Serra. Na real, por mais idealista que a pessoa seja, ela sempre vai precisar do PMDB pra governar, e é fácil ver que o PMDB e o DEM concentram os piores políticos do Brasil.

Aí o governo (seja quem for), se alia a esses partidos, loteia os cargos e os ministérios e fica quieto quando tem roubalheira pq na verdade todo mundo tem telhado de vidro. Ou vcs acham que não derrubaram o Lula no mensalão pq??? Se quisessem tinham feito um impeachement nele facinho naquele episódio, ali era batom na cueca. Mas não derrubaram pq o PSBD usa exatamente as mesmas práticas. Teriam que fechar Brasília

Vou votar na Marina no primeiro turno, e se tiver segundo voto no Serra pela simples alternancia de poder. Não é bom muito tempo nem de falsa direita nem de falsa esquerda.

Acreditar que a Dilma é honesta vendo ela ser apoiada por Collor, Sarney e tendo como vice o Temer é foda né galera, depois da eleição ela vai ter q pagar a conta desses apoios, é óbvio.

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Honesto mesmo, no ecziste.

do PRONA ao PCO (espectro politico)

todos tem seus podres.

Mas os demotucanos tem muito mais!

----------

A diferença se dá no respeito as pessoas em condições menos dignas (onde nos encontramos, hoje), e nisso o PT sempre teve presença com suas bandeiras ideológicas...

Piça que ideologia não existe...

se não existisse, o Brasil inteirinho já era uma Fazenda de Eucalipto, Soja Transgenica ou Pastagem. Todos os recursos minerais estariam na mão do badanha e a Agua já seria privatizada... há muito.

----------

Eu concordo com tudo que o P-Sol propõe, concordo com as idéias Plinio, sempre concordei, mas querer dizer que o P-Sol é um partido totalmente diferente é uma tremenda mentira... pois nasceu fruto do próprio fisiologismo do PT, saindo "por estratégia política" do que se chamava MES, ao molde do velho aparelhamento do próprio partido. (é por isso que eu gosto do Pedro Ruas, que saiu do PDT (máfiótico) para o P-Sol)

PSTU - piada, o partido é tão desagregador que só possui os velhos membros fundadores que dão linha em uma juventude, que a idade média sempre permanece entre 16 e 17 anos, a grande maioria: filhos de pai rico, brincando de ser revolucionário, mas que por qualquer fofoca abre monção de expulsão de algum membro que teria "comido" alguem, e que algum outro ficou sabendo... (meus amigos do Pistu que me desculpem)

O PV é mais perdido que cego em procissão, mistura ideologias e nunca se tornou um partido efetivo da politica nacional fruto da inercia de seus quadros. Metade dos quadros são Melancias, Verdes por fora, mas vermelhos por dentro; e a outra metade vai na onda do conservadorismo... (por sinal é o partido que apresenta as coligações mais esdruxulas) PV-PP, PV-PT, PV-PSDB, PV-PSTU, PV-PCdoB, PV-DEM.... Tem pra todos os góstos e gostos.

de resto, faço minhas as palavras do Jahbaa...

Mas PSDB/DEM???? Esses caras??? Coronelada e jagunçada, Opus Dei, TFP e KLB???

Não obrigado.

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  • Usuário Growroom

Ou vcs acham que não derrubaram o Lula no mensalão pq???

Capital politico cara...

O Luis Inacio tem um dos maiores capitais politicos do mundo. Ele não só elege sucessor como se quiser voltar em 2014 possui capital politico pra isso.

Um processo de impeachment num presidente com 80% de aprovação é inviavel. Pararia o pais. Resultaria em disturbios sociais graves.

A oposição se não conseguir enchergar que quando o Lula sofreu o "makeover" publicitario que o transformou de um "agitador" num "bonachão" e ficou simpatico diante da populacão, e quando uma vez eleito desempenhou um governo de inclusão social, ganhou definitivamente o coração do brasileiro medio, vai ficar muito tempo fora da cadeira principal do executivo.

Quando sua campanha diz que "quando um retirante sem escolaridade, um operario, foi eleito presidente, construiu mais universidades federais, do que todos os governos anteriores juntos" isso cala muito fundo no peito do cara que vive na pobreza e na miseria. O pobre pensa: -porra, esse é dos nossos e está por nos- e dai surge todo um senso de orgulho e por consequencia lealdade que é dificil desconstruir...falou mal do Lula? Denunciou? Pra essa gente é calunia falem oq falarem, pega mal pro acusador e nao pro acusado.

Não enchergar que o Lula já é uma figura historica brasileira do quilate de Getulio e Juscelino (e não estou fazendo juizo de valor aqui) é estar desconectado da realidade nacional.

A tatica que funcionou por muito tempo de apontar e dizer "esse comunista barbudo vai botar um mendigo pra dormir na tua sala" que agora é "essa terrorista sapatona vai doar a Petrobras pro Hugo Chavez" é um tiro (de bazuca) no proprio pé.

Somos despolitizados como naçao, totalmente vulneraveis a uma liderança carismatica. E o Lula, como tinha a companherada no pateo da fabrica em suas mãos em 80, hoje tem o Brasil.

E desculpem por desvirtuar o tema do topico.

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  • Usuário Growroom

Eu concordo com tudo que o P-Sol propõe, concordo com as idéias Plinio, sempre concordei, mas querer dizer que o P-Sol é um partido totalmente diferente é uma tremenda mentira... pois nasceu fruto do próprio fisiologismo do PT, saindo "por estratégia política" do que se chamava MES, ao molde do velho aparelhamento do próprio partido. (é por isso que eu gosto do Pedro Ruas, que saiu do PDT (máfiótico) para o P-Sol)

PSTU - piada, o partido é tão desagregador que só possui os velhos membros fundadores que dão linha em uma juventude, que a idade média sempre permanece entre 16 e 17 anos, a grande maioria: filhos de pai rico, brincando de ser revolucionário, mas que por qualquer fofoca abre monção de expulsão de algum membro que teria "comido" alguem, e que algum outro ficou sabendo... (meus amigos do Pistu que me desculpem)

A eterna briga das esquerdas pra saber quem é mais vermelho!!! :rasta2bigsmoke0gf:

Acho que vc pegou pontos relevantes mas pelamordedeus vamos concentrar a artilharia do outro lado do muro!!! uhahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahu

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O Mais vermelho é o INTER, porra!

eaheuhaeuhauehuaheuhaeuhaeuaheuhaeuhauheuaheuhaeuhaeuhuh

Mas se a esquerda é assim, imagina a Direita, Ana Amélia.

-----------

Po Jahbaa! Tu é criatura mais medonha e perversa de toda mafia pequena de toda Tatooine, seu Jahbba Desilijic Tiure,

seu gangster terrorista sapatão!

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  • Usuário Growroom

O Mais vermelho é o INTER, porra!

eaheuhaeuhauehuaheuhaeuhaeuaheuhaeuhauheuaheuhaeuhaeuhuh

Mas se a esquerda é assim, imagina a Direita, Ana Amélia.

-----------

Po Jahbaa! Tu é criatura mais medonha e perversa de toda mafia pequena de toda Tatooine, seu Jahbba Desilijic Tiure,

seu gangster terrorista sapatão!

Na verdade desde que cai no fosso da larva carnivora eu me regenerei, e hoje administro uma fundação beneficente de apoio a migrantes desafortunados na Cidade de SP. A Fundação Dona Jabbalina Desilijic (homenagem a Mãmãe). Fazemos um trabalho lindo de albergagem e recolocação profissional. Nosso principal foco são moças de 17 a 21 anos vindas principalmente de St Catarina, Paraná e Rio Grande. :smoke18: huahuahuauhahuauhahuahuahuahua

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  • Usuário Growroom

Capital politico cara...

Um processo de impeachment num presidente com 80% de aprovação é inviavel. Pararia o pais. Resultaria em disturbios sociais graves.

A oposição se não conseguir enchergar que quando o Lula sofreu o "makeover" publicitario que o transformou de um "agitador" num "bonachão" e ficou simpatico diante da populacão, e quando uma vez eleito desempenhou um governo de inclusão social, ganhou definitivamente o coração do brasileiro medio, vai ficar muito tempo fora da cadeira principal do executivo.

Quando sua campanha diz que "quando um retirante sem escolaridade, um operario, foi eleito presidente, construiu mais universidades federais, do que todos os governos anteriores juntos" isso cala muito fundo no peito do cara que vive na pobreza e na miseria. O pobre pensa: -porra, esse é dos nossos e está por nos- e dai surge todo um senso de orgulho e por consequencia lealdade que é dificil desconstruir...falou mal do Lula? Denunciou? Pra essa gente é calunia falem oq falarem, pega mal pro acusador e nao pro acusado.

Não enchergar que o Lula já é uma figura historica brasileira do quilate de Getulio e Juscelino (e não estou fazendo juizo de valor aqui) é estar desconectado da realidade nacional.

A tatica que funcionou por muito tempo de apontar e dizer "esse comunista barbudo vai botar um mendigo pra dormir na tua sala" que agora é "essa terrorista sapatona vai doar a Petrobras pro Hugo Chavez" é um tiro (de bazuca) no proprio pé.

Somos despolitizados como naçao, totalmente vulneraveis a uma liderança carismatica. E o Lula, como tinha a companherada no pateo da fabrica em suas mãos em 80, hoje tem o Brasil.

E desculpem por desvirtuar o tema do topico.

Grande Jahbaa...cara, sou obrigado a discordar de vc. Não é o capital político que segurou o Lula, foi a compra do congresso. Se quisessem investigar a fundo um dos váaaaarios casos de corrupção desse governo, iam chegar fatalmente no Lula e a popularidade dele dava pra derrubar de 80% pra 23% em uns 2 meses. É que não houve interesse pq mais da metade do congresso tava metido na parada. O Collor só foi cassado pq peitou o congresso, desde q assumiu achou que poderia governar baseado na alta popularidade que foi eleito, quando pintou uma oportunidade de derrubar o cara o congresso não pensou 2x, aproveitou a chance, coisa que não quiseram fazer com os casos do Lula. Pq francamente, nem vc acredita q ele não tinha nada a ver com as maracutaias né, mas como é o Lula pode, se trocasse o nome dele nas manchetes por FHC vc e o Chuck iam tá malhando até depois de amanhã. O Lula soube agradar o PMDB e outros aliados, por mais escrotos q eles fossem. A lista é longa, passa por Renan Calheiros, Sarney (que segundo o Lula não poderia ser tratado como uma pessoa qualquer), Collor, Maluf, etc.

E a culpa pela tática de apontar a esquerda como radicais, é culpa da própria esquerda po. Vc leu o primeiro programa de governo q a Dilma protocolou junto da candidatura dela??? Pq faz isso??? O negócio era tão absurdo que ela chegou a falar que assinou sem ler. Cacete, quem é o idiota que se lança a presidente e não le seu próprio programa de governo??? Aí quando a imprensa noticia o que a própria Dilma assinou em baixo o errado é a imprensa...Porra, custava lançar de cara o programa certo pra evitar essas instabilidades?? Dá impressão que ela tentou passar algo mais radical, viu que pegou mal e mudou, aí vc fica na dúvida do q ela vai fazer se eleita né.

Agora o Lula sem dúvida que foi bem, com certeza iremos discordar dos motivos mas ele fez um bom governo e vai entrar pra história por isso. Ainda bem que não aplicou nem metade das idéias que ele teve a vida toda

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  • Usuário Growroom

Discordamos mesmo Togão! Não é de hoje né? heheheheheheheh

Acho que o Collor não sofreu impeachmant por "peitar" o congresso, como eu disse a articulação interna do congresso somente, sem apoio popular, não derruba presidente. Senão o Lula tinha caido sim! Collor e Zelia (lembra dela?) quando congelaram preços e confiscaram a poupança roeram a propria corda de popularidade...alias todo o problema com o Collor foi justamente causado por quem efetivamente votou nele, coisa que creio eu, esquerdista nenhum fez na epoca. Collor caiu por ser um aventureiro e não ter uma base sólida politica por traz, PRN né? Um Partido nanico que levou a eleição de presidente...só aqui no Brasa mesmo...a popularidade do Collor era muito mais efemera do que a do Lula, um politico solido com trajetoria mais do que conhecida. Se fosse possivel atraves de pressão midiatica derrubar a popularidade do Lula de 80 pra 20% isso teria certamente acontecido. Não foi falta de articulação da oposição/midia foi um momento economico bom do Brasil e a popularidade que seguraram o Lula.

Existem alianças e alianças mano. Não confunda nunca uma aliança circunstancial (PT-Maluf por exemplo) com uma aliança intrinseca (PSDB-Bornhausen, por exemplo). Existe esse termo Horrivel que eu detesto; "governabilidade". Todo mundo sabe que sem PMDB não se faz nada no Brasil.

Pra entender o "fenomeno Lula" vc tem que entender o sindicalismo cara. O Lula é um sindicalista até a medula. Qual é o mérito dele? Carisma e capacidade de dialogar entre as reivindicaçoes da massa e a vontade do patrão. Já cobri eleição do sindicato dos metalurgicos, assembleias, entrevista com o presidente do sindicato, e sei mais ou menos como funciona a cabeça desses caras. O Lula era o homem certo pro cargo certo e em 2002 o momento era perfeito pra alguem com esse perfil assumir. Ninguem mais poderia costurar acordos no congresso e no cenario internacional quanto o Lula. Se ele trocou a pinga pelo wisky, como todo lider sindical faz, isso é muito natural.

Mas Togo esse discurso que o PT corrompe mais porcausa de mensalão, quebra de sigilo de caseiro, Dossie, etc...é muito baseado em factoides e pressão midiatica cara...incrivel como se debate quebra de sigilo e não o conteudo apurado pela quebra, e os 30.000,00 conto na conta do Francenildinho logo depois das denuncias contra o Palocci, e o Azeredo que criou e instrumentalizou o sistema do valerioduto? A as "maracutaias" de Moniquinha Serra e o maridão que até com o D.Dantas estão envolvidos?

Eh quanto a "Plano de Governo" acredito que a Dilma deve ter não apenas lido como participado da elaboração. Talvez não tenha lido a versão final. MNas afinal de contas, plano de governo não é nada alem de grande folder publicitario de campanha. Na pratica a teoria é outra...quando vem a imprensa babando contra o plano de governo ela diz...não...aprovaram ai...eu nem lí...mas tudo como parte da preposição que o PT tomou internamente a muito tempo, de que essa campanha teria de ser a mais morna possivel, pra colar a Dilma no capital politico fantastico do Lula. Estrategia perfeita.

Não vejo um futuro lindo e brilhante pro Brasil. Vejo o brasileiro (de toda classe social e matiz ideologico) como um cidadão ainda "macunaímico", mais interessado no proprio umbigo no que do vizinho. O patrão ainda acha que o empregado é gado, e o empregado ainda caga e anda pra eficiencia de sua empresa. Qualquer tipo de orientação veemente ou discurso acalorado é entendido como "cagação de regra", e nossa elite é ignorante e hedonista. Acho que agente é sempre o pais do futuro pq brasileiro não tem pressa pra nada....mas afinal EU "Jahbba the Hut" estou mais contente tendo nascido aqui do que na Noruega (mentalidade tipicamente brasuca!!!). Mas acredito que o panorama é bom e o ciclo do PT no cargo executivo esta sendo e continuara sendo, um desses momentos de avanço em nossa historia social.

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Olha lá o corrupto falando mal do outro...

é por isso que o PSDEMOB tá indo pras cucuia...

Adorei quando o Togo me botou na discussão...

heuaheuaheuhaeuhae

mas como é o Lula pode, se trocasse o nome dele nas manchetes por FHC vc e o Chuck iam tá malhando até depois de amanhã

o Pobrema é que não iriam fazer o que fazem com o PT nunca, afinal o PSDB é o maior cliente dos novos livros didaticos politicamentes alinhados da Editora do seu Civita.

Engraçado, a Carta Capital e a Veja trazem denuncias essa semana, para o PiG/PRBS a Carta Capital não existe, em compensação a VEEEJA (Nelson Rubens) publica Grampo sem Audio e a Urubuzada adora...

capas_revistas_time_obama_veja_serra.jpg

"Eu me preparei a vida toda para ser presidente.... BUAAAAA BUAAAA BUAAA˜

EHUAEUAHEUAHEUAHEU

Sonhar não custa nada, já te disse pra tirar do C. Sardenberg, Togo. ehaeuaehauehauheuaheuaehu

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  • Usuário Growroom

Pode crer, discordamos faz tempo, mas o bom disso é que conseguimos discutir política sem perder o respeito e a linha né não.

Po velho, nem acho que o PT corrompe mais não, só acho que é o mesmo tanto. E que se quisessem derrubar o Lula era só investigar, a mídia teria cada dia mais notícias sobre os atos de corrupção, vc vai minando minando uma hora a popularidade vai baixando. É q quando abafam o escandalo a mídia fica no samba de uma nota só, o povo se cansa de ouvir as suspeitas e o assunto morre.

O Francenildo explicou os 30k na conta dele brother, foi o pai dele q mandou, lembra q ele era filho bastardo e o pai dava grana pra ele não aparecer??? Não to dizendo que o PT é pior, só to falando que não é nada melhor entende.

Concordo que plano de governo não é nada em relação a prática, mas porra, se escreve ali é pq no mínimo gosta da idéia né, aí quando a mídia bate reclama da mídia?????? Não tem lógica né irmão, se escreveu e assinou assume e mata no peito, ou pede desculpas e fica quieta, não vem com esse papo de culpar a mídia quando vc que tá pregando a idéia. A vida todo o Lula pregou idéias mais radicais, e só se elegeu quando mudou o discurso. E ainda bem que não mudou só o discurso, mudou também a prática, não adotou metade do que o PT queria implantar no país, e por isso ele foi muito bem.

Ae Chuck, demoro pra aparecer, hahahahahaha.

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Bah essa história do Francenildo que o Pai era motorista de onibus e mandou 30 pau pra ele bem no dia do "escandalo" é muito suspeito...

Já ficou habituee do GR essa discussão ideológica...

mas eu to sempre com o...

----

E o Togo fica com fecha com esse aqui ó!

http://www.youtube.com/watch?v=nIoD6VvX3Ho

Bah, que sacanagem, Chuque...

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  • Usuário Growroom

Depende do cenario nas vesperas da eleicao. Dos 3 possiveis:

Quanto a democracia, pelo menos na minha visão não-academica, ela é tão utopica quanto o socialismo. Existem estruturas democraticas e posturas democraticas dentro da sociedade...mas como um todo, no sentido frio da palavra, eu não enchergo nenhuma experiencia legitimamente democratica de organizacao social em toda a historia da humanidade.

Desde a primeira troca de bens ou servicos por um objeto de valor convencionado (dinheiro, em qq forma que se apresentasse) e do primeiro troglodita que conseguiu acumular mais desse "capital" que seus proximos, vivemos plenamente a plutocracia.

Sendo inerente ao ser humano apropriar-se do meio natural e explora-lo para seu beneficio, e sendo o ser humano parte dessa natureza, ou seja, tambem passivel da exploracao humana, qualquer forma de organizacao que se proponha a quebrar o sistema explorador/explorado, opressor/oprimido esbarrara inexoravelmente no virtualmente intransponivel obstaculo de mudar a propria natureza humana.

Alguns julgam impossivel mudar a natureza humana, no entanto é plenamente comprovado que organismos mudam com o tempo e de acordo com as condicoes dadas não apenas sua morfologia como seu padrao comportamental. Chama-se evolução. E quem não a acompanha acaba extinto.

Discordo de você em referencia a "natureza humana", sobre ser utópico o socialismo e queria saber o que seria para você a democracia pura, como poderiamos saber se é puramente democratico?

Sobre a natureza humana, como você definiria o que seria da natureza humana? Dizer que é da natureza humana significa que é Universal, que está em todas as epócas, (escravidão, feudalismo, e atualmente capitalismo) seria afirmar que o homem feudal é o mesmo homem moderno e não é. O ser humano tem a diferença de ser um animal social, o que o distingue de outros animais. O ser humano pensa e age, não de forma instintiva como o animal. O ser humano é racional, vive em sociedade e segue regras sociais. Falar na essência do homem fica vazio se não datarmos que época é esse homem ao qual estamos falando.

Sobre o socialismo, temos a teoria do socialismo cientifico, mas essa é uma conversa que requeriria tempos e leitura e muita discussão, fica para uma próxima vez.

Mas compartilho em vários pontos de vista seu.

Discordo de você Togo, principalmente quando você fala da mídia. A mídia não é imparcial, quem garante a seriedade da mídia? a própria grande mídia. Não derrubaram o Lula porque não conseguiriam, só por isso. Mas tentam hein vixe maria, olha a capa da VEJA... dá até medo. Não votaria no Serra nem pra síndico.

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  • Usuário Growroom

Chuck, o q mais me deixa puto com o PT é o arrocho na classe media! Acho ótimo eliminar a pobreza extrema, mas pq não as custas dos muito ricos?

Pq mesmo com todo o blablabla do lado social, os banqueiros continuam faturando alto, mais alto que com os neoliberais?

E tb não curto nada essa idéia de poder perpétuo de um partido...isso me cheira a ditadura! Acho valida uma alternancia no poder!

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  • Usuário Growroom

Bah essa história do Francenildo que o Pai era motorista de onibus e mandou 30 pau pra ele bem no dia do "escandalo" é muito suspeito...

Já ficou habituee do GR essa discussão ideológica...

mas eu to sempre com o...

----

E o Togo fica com fecha com esse aqui ó!

http://www.youtube.com/watch?v=nIoD6VvX3Ho

Bah, que sacanagem, Chuque...

Hahahahahaha,

Isso q eu falo de imparcialidade. Se botou um vice, pq nao botou o outro???Eh tudo uma bosta parceiro, entenda isso. Tinha q conseguir trocar todo mundo, meu voto na Marina eh soh por isso, ladrao nao da pra votar.E se for pro segundo turno voto no Serra pra trocar a quadrilha. A comparacao boa eh com esse cara aqui, olha como ele eh sincero, um homem exemplar...

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  • Usuário Growroom

A resposta de Dilma foi a mais longa:

"Sou contra a legalização das drogas. Acho que a sociedade não está preparada para uma mudança dessa natureza. Acho que o Estado tem um papel fundamental a exercer na luta contra o tráfico de drogas e na adoção de medidas sociaisi que evitem o uso da droga pelo jovem, assim como na assistência a famílias e usuários. Temos de mobilizar o governo federal, os govenros estaduais e municipais, a sociedade, as organizações sociais, as igrejas, os médicos, os psiquiatras, os professores, enfim, todos precisam se mobilizar para uma luta sem trégua contra as drogas. Repito as três frentes fundamentais: apoio e prevenção; atenção e tratamento para o dependente,inclusive atendimento psicológico; e repressão. Simultaneamente, continuaremos investindo em infraestrutura, em áreas expostas à ação do crime, o que tem sido feito com o PAC em todo o Brasil e as UPPs no Rio de Janeiro, além de garantir educação de qualidadee acesso a práticas esportivas para crianças e jovens. Droga se combate com inteligência, força e dando opções de trabalho e lazer aos jovens."

Que filha da puta!!

:naparede:

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  • Usuário Growroom

Discordo de você em referencia a "natureza humana", sobre ser utópico o socialismo e queria saber o que seria para você a democracia pura, como poderiamos saber se é puramente democratico?

Sobre a natureza humana, como você definiria o que seria da natureza humana? Dizer que é da natureza humana significa que é Universal, que está em todas as epócas, (escravidão, feudalismo, e atualmente capitalismo) seria afirmar que o homem feudal é o mesmo homem moderno e não é. O ser humano tem a diferença de ser um animal social, o que o distingue de outros animais. O ser humano pensa e age, não de forma instintiva como o animal. O ser humano é racional, vive em sociedade e segue regras sociais. Falar na essência do homem fica vazio se não datarmos que época é esse homem ao qual estamos falando.

Sobre o socialismo, temos a teoria do socialismo cientifico, mas essa é uma conversa que requeriria tempos e leitura e muita discussão, fica para uma próxima vez.

Mas compartilho em vários pontos de vista seu.

Discordo de você Togo, principalmente quando você fala da mídia. A mídia não é imparcial, quem garante a seriedade da mídia? a própria grande mídia. Não derrubaram o Lula porque não conseguiriam, só por isso. Mas tentam hein vixe maria, olha a capa da VEJA... dá até medo. Não votaria no Serra nem pra síndico.

Em primeiro lugar quero deixar claro que eu sou comunista/socialista roxo. Barbudo e comedor de criancinha.

Quando me refiro a natureza humana falo em caracteristicas inerentes ao homem, como a sociabilidade que vc citou. E eu enchergo que explorar os recursos naturais eh inerente a nossa natureza. O homem sempre realizou a exploracao do meio natural. Esse aspecto esteve presente no homem feudal e esta presente no homem moderno. Eh a mesma mecanica natural que faz o homem botar um jumento, a esposa, os filhos ou um servo pra puxar um arado em vez de puxar o arado ele mesmo. Acho que nao podemos negar a realidade por ideologia mesmo que sejamos forcados a encarar os "buracos" dela.

Democracia "stricto sensus" pra mim seria aquela em que o conjunto total da populacao estivesse intelectualmente apto para individualmente escolher, sem sofrer nenhum tipo de pressao ou coacao, aquilo que deve ser aplicado a todos, respeitando-se e executando-se a escolha consciente da maioria numerica. Pra mim eh algo que nao funciona em si por ser paradoxal...afinal 51% porcento esta muito longe de representar a maioria...

Acho que a unica saida para essa merda em que vivemos eh a evolucao comportamental. Pararmos de explorar uns aos outros. Obviamente eu, vc e os nossos netos nao viverao essa evolucao, mas ela, apesar de nao ser provavel, eh possivel...

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  • Usuário Growroom

O Francenildo explicou os 30k na conta dele brother, foi o pai dele q mandou, lembra q ele era filho bastardo e o pai dava grana pra ele não aparecer??? Não to dizendo que o PT é pior, só to falando que não é nada melhor entende.

Na verdade os trinta mil na conta do Francenildo foram depositados pelo Papai Noel porque ele foi um menino bonzinho.

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  • Usuário Growroom

Na verdade os trinta mil na conta do Francenildo foram depositados pelo Papai Noel porque ele foi um menino bonzinho.

Hehehehe, pode ser, e acho que foi logo depois dele passar pela casa do Joao Paulo Cunha com os 40k em espécie que ele sacou no banco Rural. Ou então aproveitou a visita que fez na mansão que o Francenildo era caseiro, ouvi dizer que era o papai noel que frequentava aquela casa, não tinha nada a ver com lobistas.

E quer dizer que os fins justificam os meios então?? Se tem suspeita sobre o caseiro pode devassar a vida do cara abusando do poder que está exercendo??? Isso é um perigo heim brother...ontem o grande Zé Dirceu já disse em entrevista que o problema do Brasil é que a imprensa tem liberdade demais...aí depois vcs reclamam que a imprensa é fdp pq notícia isso e critica o cara. Liberdade demais tem ele que já devia ter sido preso faz tempo, segundo o ministério público ele é o Ali Baba dos 40 ladrões indiciados

Acho que foi pelo Israelweed.

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Eeeeeeeeeeeeeeeessa foi boa Chuck, só que se fosse o Israelweed ele não tinha dado 30k, tinha esperado uns 4 meses e isso virava uma milha

abs

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  • Usuário Growroom

Por essas e por outras que nesse caso especifico poderiamos fazer como os pigsyankes e regulamentarizar o lobby. Vai atras da estoria do pai do Francenildo pra tu ver....recebeu o dinheiro de um amigo dono de uma frota de busão...a carta capital achou esse "amigo" e o cara era um puta dum Zé Galinha sem trinta real pra emprestar...ai o cara vem declarar que tinha michetera entrando e saindo todo o dia da mansão e o Palocci fazia questao de ser chamado de sr pela criadagem...comprar falso depoimento eh feio demais...

Velho eu sou jornalista e te digo que não é uma questao da imprensa ter liberdade demais é uma questão da Grobo, Record, Band, Rede TV, Abril e os jornaloes terem responsabilidade de menos.

Ontem vi uma entrevista com o presidente do instituto Vox Populi falando sobre isso. Por um problema tecnico de grafica numa pagina do questionario da pesquisa o nome do Serra aparecia mal impresso. No dia seguinte a pesquisa um jornalão aqui de Sampa publicou na manchete que o Vox Populi estava prejudicando a candidatura do Serra voluntariamente, a Veja tambem fez materia. Quando foi comprovado depois que se tratava de um mero erro de grafica que não distorcia a pesquisa, os jornais não voltaram atras, entao seus leitores que nao tiveram outra fonte de informação foram simplesmente enganados por uma noticia falsa capciosamente veiculada para favorecer o candidato que eles (nao declaramente, portanto arvorando-se em uma falsa imparcialidade) apoiam. Em jornalismo noticia que não se confirma sem errata posterior é muito complicado. Eu, como jornalista, acho que a regulamentarizacao e fiscalizacao da profissao nao eh somente justa como basica numa sociedade funcional. A regulamentarizacao eh salutar, nao se engane, o jornalismo responsavel precisa desse instrumento para fluir. Senao qualquer grupo com capital, compra um parque grafico, contrata um time de picaretas e sai panfletando em interesse proprio por ai!

Abre o olho irmão!

Ps* Se quem tiver com tempo e folego quiser dar uma lida, vale a pena pra saber o que é QUEBRA DE SIGILO profissional mesmo...

http://www.cartacapital.com.br/politica/sinais-trocados

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  • Usuário Growroom

Em primeiro lugar quero deixar claro que eu sou comunista/socialista roxo. Barbudo e comedor de criancinha.

Quando me refiro a natureza humana falo em caracteristicas inerentes ao homem, como a sociabilidade que vc citou. E eu enchergo que explorar os recursos naturais eh inerente a nossa natureza. O homem sempre realizou a exploracao do meio natural. Esse aspecto esteve presente no homem feudal e esta presente no homem moderno. Eh a mesma mecanica natural que faz o homem botar um jumento, a esposa, os filhos ou um servo pra puxar um arado em vez de puxar o arado ele mesmo. Acho que nao podemos negar a realidade por ideologia mesmo que sejamos forcados a encarar os "buracos" dela.

Democracia "stricto sensus" pra mim seria aquela em que o conjunto total da populacao estivesse intelectualmente apto para individualmente escolher, sem sofrer nenhum tipo de pressao ou coacao, aquilo que deve ser aplicado a todos, respeitando-se e executando-se a escolha consciente da maioria numerica. Pra mim eh algo que nao funciona em si por ser paradoxal...afinal 51% porcento esta muito longe de representar a maioria...

Acho que a unica saida para essa merda em que vivemos eh a evolucao comportamental. Pararmos de explorar uns aos outros. Obviamente eu, vc e os nossos netos nao viverao essa evolucao, mas ela, apesar de nao ser provavel, eh possivel...

Primeiro queria dizer que compartilho com sua visão sobre a imprensa e a responsabilidade. Sabemos bem que essa grande imprensa não tem nenhum outro compromisso que não seja os interesses do capital.

Fico feliz em saber que é comunista/socialista, uma pessoa que se afirma como tal já pressupõe a negação ao capitalismo e que pensa em uma sociedade mais justa.Mas enfim não é essa a questão.

Quando diz das caracteristicas inerentes do homem, como a sociabilidade e o intercambio do homem com a natureza concordo que é uma caracteristica inerente do homem pela sua necessidade básica de existência. A sua sociabilidade é necessária tanto quanto comer e satisfazer as necessidades básicas, em qualquer tempo histórico seja na escravidão, no feudalismo, no capitalismo, no socialismo, comunismo... e assim por diante.

Mas quando diz que "Eh a mesma mecanica natural que faz o homem botar um jumento, a esposa, os filhos ou um servo pra puxar um arado em vez de puxar o arado ele mesmo. Acho que nao podemos negar a realidade por ideologia mesmo que sejamos forcados a encarar os "buracos" dela. " comete o equívoco de colocar uma caracteristica histórica datada, como se fosse universal e servisse para todos os tempos históricos.Quero dizer que na escravidão o trabalho era escravo essa era a relação de trabalho, dono de escravo e escravo, o escravo era uma mercadoria. Depois o feudalismo, a relação aqui muda, embora o servo tivesse que ceder uma parte do seu trabalho aqui ele não é mais escravo. Depois temos a "libertação" onde o homem seria livre, chegamos no capitalismo, aqui supostamente você é um sujeito livre e tem o direito a escolher, aqui você é um assalariado e recebe por serviço prestado. A exploração não mudou, mas toma outras formas. O sujeito escravo percebia sua exploração, o servo também, aqui o assalariado é explorado sem perceber, pois mecanismos ideológicos, juridicos e economicos tratam como natural a sociabilidade capitalista.Por trás dessa beleza toda e essa riqueza maravilhosa que o capitalismo trouxe, esconde trabalhado não pago, exploração, miséria.

Em uma sociedade onde é necessário inovar o tempo todo para não sucumbir na sede insaciável da concorrência, cada vez mais a tecnologia inova e a necessidade de força de trabalho humano diminui, graças as máquinas cada vez mais moderna. Aumenta um número de desempregados, famintos, sem moradia, sem acesso a beneficios, vamos gerar o quê? Raiva, ódio, preconceito, tráfico, bandido... Aparentemente o homem violento da escravidão, da servidão e o da modernidade são o mesmo homem violento genérico, mas não são, são movidos por outros valores, outras morais, que estão sempre mudando com a história.A história muda o tempo inteiro, é um livro aberto, só não devemos achar que o que não conseguimos as vezes observar a olho nú seja a realidade. Pois como jornalista você deve saber que o senso comum sim analisa a realidade tal como aparenta, mas a ciência não deve fazer o mesmo, deve aprofunda-se, tirar o véu e as máscaras e fazer uma investigação das causas daquela realidade e as possíveis possibilidades reais de mudança.

Enfim fico por aqui, já escrevi muito creio eu. Mais uma vez reintero minha concordância em relação a mídia e a responsabilidade.

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