Hernesto

Onde eu disse o que podem ou não fazer? Ta viajando... A unica coisa que fiz foi explicar porque achamos que deva ser diferente, o motivo de alguns desentendimentos...podem fazer o que quizerem saca? So não podem querer que quem não concorda faça tambem, ou ajude a fazer. Não tem dispouta por posse de nada, ninguem quer que a Marcha tenha dono, estou falando que a Marcha deve ser organizada por diferentes grupos com diferente opiniões e posturas políticas, essas visões diferentes e diferentes propostas para a marcha fazem parte dessas diferentes visões.... Ninguem quer que parem de fazer nada, so queremos fazer uma coisa diferente...Pode? Ou tem que ser com algum modelo que vc acha mais legal?

Não criei a logo em si, só trabalhei com a divulgação e aplicação dela por anos, a autoria é de outra pessoa, que tambem não a criou para o fim de prpoaganda política....Mas a questão aqui não é de direito autoral da logo, ela como a Marcha não tem dono e pode ser usada por quem bem entender, desde que não usem de forma a difamar a manifestação. A questão é de esforço, dinheiro e amor colocados para trabalhar, divulgar e dar credibilidade a uma determinada coisa para um fim, e ver ela sendo plagiada para outro, mesmo sob protestos. Vc fica se sentindo sem poder de escolha sobre o que vão fazer com os frutos do seu trabalho, que já foi dado (se tivessem me avisado antes que viraria mote para propaganda politica não teria feito), pessoalmente e profissionalmente foi uma das piores coisas que já me aconteceram. Quero deixar claro que não estou falando que a I GRow vai contra o uso da imagem, isso foi sim motivo da saida de algumas pessoas das reuniões da Praia Vermelha, eu sou uma delas, e acredito que eu seja um ativista de valor para esse coletivo que se estabelece aqui no Rio atravéz do forum....Esse grupo, pelo que entendi nas reuniões vão de acordo com a visão de que o Cinco pode continuar usando a vontade a identidade visual da Marcha, mas que deve existir algum grupo que faça o contraponto e deixe claro que existem grupos sem envolvimentos partidários organizando a manifestação. Afinal nem todo mundo pode querer contribuir com uma minifestação organizada por um unico grupo que tem como figura de grande expressão um canditado a deputado de um determinado partido... Conheço muita gente que tem essa critica...eu mesmo tenho, se desede o incio a Marcha fosse isso nunca teria me aproximado para contrubuir...Teria os dois pés atrás. PS : Dankai, a IGrow não é privada ou esta sob o comando do BAS, é formada por ativistas diversos que frequentam o forum e o usam como canal de comunicação e ativismo, o Estatuto ainda está sendo trabalhado, mas como o Sano disse existe um grande esforço em deixar claro a separação entre as coisas.

Voce ha de convir que essa ampla maioria estava por fora da Marcha aqui no RJ, e mais por fora ainda das questões politicas e pessoais que envolvem este assunto. Considerar a maioria nesse caso foi uma boa estrategia para passar por cima das poucas pessoas que se sentiriam lesadas. Afinal foram poucas pessoas que trabalharam com isso. Se os frequentadores do forum que nada tem a ver com o ativismo no Rio acham legal vc usar o trabalho voluntario para feito para a Marcha da Maconha para sua campanha, e seus companheiros de trabalho que trabalharam efetivamente na elaboração e divulgação da Identidade da Marcha ao longo dos anos não acham, e vc mesmo assim prefere ouvir a opinião deste primeiro grupo(formado de muitas pessoas que vc sequer conhece pessoalmente) bom para vc. Vc ouve o que te convem. Não disse que foi causa principal, foi uma delas...Alguns de fato não se importaram, outros sim...vc não passou por cima de muitas pessoas, so de algumas, justamente aquelas que trabalharam no desenvolvimento e divulgação da identidade aqui no Rio por 3 anos...e quando elas falaram, não foram ouvidas. Acho que a opinião dessas pessoas foi valorizada dentro do coletivo formado por usuários do forum aqui no RJ....(Reconhecimento de algum lugar é bom mesmo, para estimular estes ativistas a continuarem na causa depois de terem se sentido lesadas depois de anos de trabalho voluntário) Outro motivo é a insistência em tentar transformar a marcha em um movimento com estatuto de reuniõe unificadas. Outra é a parada das reuniões que eram marcadas pelo grupo sem nos levar em concideração... Outra coisa são divergencias a respeito de como usar o carro de som no dia, e o momento em que deve se fazer os discursos politicos. Ano passado tinhamos combinado que seriam na concetração da Marcha (quem esteve nessa reniao pode lebrar, foi bem conturbado esse momento), e acabou acontecendo durante a Marcha. Outra coisa é que não gostamos de decidir as coisas da forma que vc está propondo, atravez de voto de um unico grupo etc... Acho melhor evitamos brigas...

Como estamos tentando explicar o forum do GR nada tem a ver com as opinioes do grupo do RJ A maior parte das pessoas que falaram ali nunca fizeram parte da Marcha, por isso é estranho fazer a votação sobre a arte por aqui...deveria ter sido feita em um outro espaço... E é claro que a maioria das pessoas gostaria do da Marcha, é mais popular, principalmente as pessoas que nunca trabalharam para dinfundir a identidade visual da manifestação... Acho que as pessoas que sempre trabalharam com vc, e as que passaram anos difundindo e trabalhando na identidade da Marcha deveriam ser ouvidas com mais carinho...Nestes topicos que vc indicou está claro a minha insatisfação por exemplo, e eu fui solenemente ignorado...Mas não tem problema...pode usar a vontade, so não pode querer que todos concordem e contribuam quietos...

Não tem perseguição politica cara...VC ta comprando um barulho que vc não conhece... Perseguição seria se estivessemos invetando coisas, ou espalhando boatos. Expor os motivos dessa "cisão" entre os grupos não é perseguir ninguem. Principalmente no nosso caso, que estamos expondo a coisa desta forma porque já existe uma versão da história rolando, inclusive uma versão deturpada....Se vc for ver só agora essas coisas surgiram ao público, a pesar de terem acontecido ha tempos...PQ? Porque estavamos tentando preservar ao maximo o movimento, e por isso acabamos sendo acusados de fazer armações por baixo dos panos (agora vem vc com persegção politica), a explanação maior e mais detalhada foi feita em resposta à matéria feita pelo Hempadão (que se formos entrar numa de persegção politica, poderiamos dizer também que está perseguindo nossos ativistas e distorcendo os fatos a favor do MLM, como na historia da visita supressa que não foi surpresa). Não queremos que ninguém se afaste da manifestação, não queremos fazer nada sozinhos, queremos apenas ter o direito de fazermos nossas reuniões individuais e outras entre os coletivos. Isso é pedir muito? Ou temos que comparecer no lugar estabelecido pelo Grupo que se reune na praia vermelha? Pq tantos ataques? Pq isso é tão ruim? Agora bairrismos a parte.Nos deixe resolver a forma de fazer a Marcha RJ por aqui que já tem gente o suficiente pra dar pitaco, e para discutir a I Grow acho melhor usarmos o topico feito para isso... Só dei a resposta à materia do Hempadão por aqui pq ela aborda a Marcha como foco central.

Mas são separados isso não tem dúvidas...

Pintolico, cara... Cuida da parada ai em SP, acho que você pode contribuir mais por ai...Como já disse o que acontece aqui não vai influenciar a forma com que a Marcha acontece ai ou em outros estados. E como vc mesmo disse é impossivel para qq um de fora entender a complexidade da parada. Te garanto que nossos ativistas estão com as melhores intenções para Marcha, como sempre estiveram.... Os grupos não estão em guerra, e todos aqui sabem a legitimidade que tem nossos ativistas(eu inclusive), os que fazem parte do I Grow e os que não fazem, e tambem não ficaram contentescom o rumo que as coisas tomaram na campanha politica etc... Meu discurso contra a institucionalização da Marcha é 10 vezes menos autoritário do que insistente ideia de se institucionalizar um evento global. Ou vc ainda não entendeu que isso afasta gente da manifestação? Autoritario é achar que temos que engolir fazer um trabalho voluntário para um fim e ve-lo sendo usado para outro calados, ou nos submetermos a não poder ter poder de escolha na forma de organizar a manifestação porque não podemos comparecer em determinada hora em determinado local escolhido por determinado grupo. Estamos nessa à muito tempo para sermos vetados. Pelo o que eu entendi a I Grow é uma associação civil formada por participantes do forum, sua ligação com o forum growroom.net/board é apenas o fato de ele ser usado como veiculo de comunicação (Sano me corrija se estiver enganado) Mas relaxa...acho que isso tudo vai ficar bem claro quando as coisas estiverem acertadas...

Desculpe Pintolico, onde esta escrito Growroom leia-se I Grow, associação civil formada por usuários do GR aqui no Rio...a coisa ainda está meio confusa (até para mim) mas vai ficar mais clara depois que o estatuto da I Grow for formalizado...Não diz respeito a toda a comuniadade, apenas ao grupo que se encontra no RJ.D Voce pode chamar a Marcha de coletivo, movimento político ou o que quizer...Desde que não queiram impor estatuto, reuniões unificadas e decisões na base do voto de um unico grupo, não tem encomodo nenhum... Não existe nenhum problema em relação a articulaçoes politicas entorno da Marcha, mas contra o unico grupo que organiza a marcha ter vinculo partidário. Acho que isso é facil de entender. O que acontece aqui no Rio não vai influenciar em nada a organização nacional da Marcha, e acredito que seja uma questão que possa ser resolvida tranquilamente entre os coletivos organizados para a Marcha no Rio. Reefer! Aparece sim! O clima da reunião vai ser tranquilo, ja estamos conversando e desfazendo os maus entendidos entre os membros da Organização, acredito que a coisa ja esteja bem resolvida, acho que essa matéria do Hempadão foi uma surpresa para os dois lados... Não temos que ser intempestivos, mas é importante retificar dados errados lançados na mídia.... E a chateação é normal, principalmente se vc esta sendo acusado de invadir reuniões promover intrigas secretas etc...

Foi superado, por isso não vejo problemas em falar sobre o que acontece... Não acho que nada que disse possa ser tomado como ofença... Apenas deixei claro o que o Hempadão classificou (publicamente) como algo que acontece por "debaixo dos panos". Minha crítica aqui não é ao Cinco ou ao MLM de forma alguma, sim à forma irresponsável que o Hempadão noticiou esse "racha", que pode promover mais desentendimentos entre os grupos e mais confuzão na cabeça de quem está por fora do negocio...Se não fosse essa matéria certamente não teria escrito nada do que escrevi a cima. Acho que é direito de quem quer se informar ter acesso a todos os lados de um fato noticiado, e se o veiculo de comunicação oficial(que veiculou a notícia a princípio) não o fez, é nosso dever fazer a mídia alternativa....(digo isso como jornalista) Não estou atacando ninguem, estou tentando esclarecer o leitor, espero que meu post não seja mal compreendido.

O site de notícias cannabicas Hempadão publica nota equivocada sobre "racha" no movimento cannabico carioca. My link A notícia publicada ontem no hempadão mostra no mínimo amadorismo na forma de se fazer jornalismo. Num tom de profunda tristeza o jornalista discorre sobre um suposto racha no movimento cannabico, que "Como um terremoto, promoveu um racha resultado de movimentos ocultos, por baixo de panos e planos." Como membro ativo do GR e participante da organização da Marcha desde 2007 me senti no direito de responder. Um dos principais motivos deste racha nunca foi oculto, esteve na mão dos ativistas canabicos que a princípio se reuniam para organizar a Marcha, e durante as eleições estavam panfletando para a campanha política de Renato Cinco. Esse motivo estava impreso no panfleto do candidato. O uso da identidade visual da Marcha da Maconha para fins eleitorais feriu o principio de alguns antigos organizadores, que desenvolveram e trabalharam voluntariamente a identidade da manifestação ao longo dos anos, para que ela fosse usada e divulgada apenas para o fim de promover a manifestação, e nunca imaginaram ver seu trabalho sendo utilizado em função de promover uma campanha política, muito menos que ao protestar seriam ignoradas. Ter a Marcha da Maconha como iniciativa de um unico grupo, que apoia a candidatura de algum deputado por determinado partido, pode ser prejudicial à manifestação, pois isso afasta algumas correntes politicas e filosóficas. Esse é um dos bons motivos para termos diferentes grupos responsáveis pelo evento. A idéia de institucionalizar a Marcha como um movimento com um estatuto já é antiga, (existe desde 2008) e já foi foco de muito debate e motivo de divergencias entre os organizadores da versão brasileira da manifestação global pela legalização da Maconha. No Rio de Janeiro esta idéia partiu de Renato Cinco, que defende que a manifestação mundial deve adotar (no Brasil) um caráter de movimento organizado, com reuniões unificadas, onde somente os participantes de tais reuniões teriam direito a escolher os caminhos (físicos e políticos) da Marcha através do voto. Essa ideia vai contra a visão do Growroom para a manifestação, que a entende como uma grande festa da cultura canabica onde diferentes grupos podem se manifestar, cada um com suas ideias, não sendo necessario ter de se submeter a regras e normas de nenhum estatuto, ou comparecimento constante em reuniões unicas para participar ativamente da organização da manifestação pública. Este é outro bom motivo para termos dois grupos com ideias divergentes. Havendo grupos de diferentes pessoas organizando a Marcha, nenhum deles pode estabelecer parametros próprios para a organização do evento. Podemos desta forma manter a organização da Marcha horizontal e participativa. A proposta do Growroom para a organização da Marcha é de que diferentes grupos possam se organizar individualmente para dentro de suas possibilidades contribuirem para a manifestação. Reuniões entre os grupos organizadores e pessoas que não fazem parte de nenhum deles devem acontecer para se traçar as direções da manifestação, e para definir o que acontecerá no dia do evento. No mais qualquer grupo anti-proibicionista que desejar promover reunioes abertas ou fechadas para juntar colaboradores para a Marcha tem o direito de faze-lo. Isso de forma alguma significa que existe um racha no movimento. Mesmo porque não havia movimento, a Marcha sempre foi a reunião de algumas pesoas para organizar o evento, a ideia de que a Marcha é um movimento parte de algumas pessoas, mas isso nunca foi decidido nem posto em prática. Como rachar algo que nunca existiu? O que aconteceu foi o surgimento de duas frentes anti-proibicionistas, o que deve ser motivo de alegria, não de tristeza. Infeliz materia Hempadão... Muito Infeliz...

Eu ja tive placas..sem depredar nada... Peguei de amigos, e já ate achei na rua... Estar ilegal em um país tbm não acho nada demais, nos brasileiros somos muitos ilegais pelo mundo... Xenofobia pra lá...

Isso ai! Não existe divisão! Estamos nos multiplicando!

Cinco...Andei lendo a lista de e-mails da Marcha, e se vc for ver com calma, na propría lista eu já me retratei a respeito do engano sobre exclusão de membros do GR da lista, a pesar de ter falado que um telefonema resolveria o problema de eu e o Bas não termos visto a solicitação para entrar no grupo, já que estamos juntos a tanto tempo nessa, e por não faltarem telefones para contato, de qualquer forma peço desculpas de novo. Achei que tinha acabado ali. Acredito que este é o assunto menos importante discutido na tal lista de e-mails. Questões como o uso da identidade visual da Marcha em campanha política (mesmo contra a vontade de antigos integrantes do coletivo) e a ideia de institucionalizar a manifestação (que acreditamos que deva ser multipla e organizada por diferentes frentes anti-proibicionistas) como um grupo ativista em sí, foram questões de maior importância em tal espaço de debates. Equanto à aparecer na reunião sem marcar, acho que houve um mal entendido... Quando vc veio neste forum e disse necessitar falar conosco urgentemente e logo em seguida disse que as reuniões são abertas, que todos estavam convidados e que as divergências de ideias eram saudáveis, achamos que havíamos superado as desavenças e que estávamos sendo chamados para trocar algumas ideias sobre a Marcha. O engano não vai se repetir. Devemos parar os ataques e contra ataques. Agora é desfazer os maus entendidos e Focar na Marcha! (que é o mais importante)

Acredito que o que aconteceu não vai se repetir. Brave, entendo sua frustração e a do Godoy, mas te garanto que tem muita gente legal se reunindo lá na praia vermelha. Algumas pessoas eu conheço pessoalmente e garanto também que a atitude do Cinco nada tem a ver com a postura da maior parte dessas pessoas. Acredito que elas gostariam de falar conosco. Ali tinham muitas coisas pessoais misturadas, temperadas por falhas de comunicação. Temos uma nova data marcada para reunião, onde teremos oportunidade de falar com essas pessoas, que dessa vez não pudemos encontrar. Como o Sano disse foi necessário lavar a roupa suja para recomeçarmos do zero. Destruir para reconstruir...Ás vezes é necessário. Estou em contato com outras pessoas do MPLM e acho que daqui para frente não haverão mais brigas. Vamo que vamo! O foco é na Marcha!

Isso legaliza! A Marcha é só uma vez por ano...Mas o ativismo não pode parar. No ano passado o GR além da Marcha da Maconha produziu material de redução de danos para o uso de cannabis, cartilha de guia de cultivo, encontro sobre cannabis medicinal, transmissão ao vivo de debates e encontros iportantes para a causa, além de promover encontros mensais (convocados abertamente no forum )entre seus ativistas, onde se reeunem usuarios do forum (cultivadores ou não) e advogados interessados em apresentar propostas para a mudança das leis para cannabis e em defender cultivadores injustamente acusados de tráfico pelas autoridades, iniciativa que surgiu após os casos do Fabio e do Pedrada onde membros do GR tiveram participaçao ativa. Muito mais coisas estão por vir esse ano!

Oi Godoy! Muito legal ver vc no board da Marcha!!! Seu caso é um marco na cultura! Concordo que a Marcha é uma boa oportunidade para coletar assinaturas! Mas ela em sí não pode ser um movimento, ela é uma manifestação que faz parte do movimento, que é formado de diferentes grupos ativistas e ONGs antiproibicionistas, que tem diferentes opiniões sobre o foco na abordagem da legalização e sobre a Marcha como um todo. Temos que articular com todos estes grupos que vão participar da organização da Marcha 2011 um projetos conjuntos neste sentido! Recolhimento de assinaturas, projeto de lei popular etc... No caso das assinaturas, elas podem ser coletadas pelos diferentes sites e grupos ativistas que participam da iniciativa de botar a Marcha na rua. Aqui no Rio temos 2 grupos na capital e um em Niterói.

Dinamica minima certamente haverá :'>

Fala Cinco! Q bom te ver por aqui! A Marcha da Maconha é a versão nacional de um evento global: A Global Marijuana March, criada nos EUA em 1999 etc... My link No mundo todo as Marchas locais são organizadas por diferentes iniciativas e grupos ativistas, não se trata do movimento canabista em sí, sim de um evento organizado pelo movimento, que por sua vez é formado de diversas frentes anti-proibicionistas, algumas com um discurso focado na violência, outras focadas no cultivo, outras no uso medicinal, direitos humanos e por ai vai... Essa pluralidade de frentes é muito importante para agregarmos diferentes setores da sociedade (como nos partidos políticos ). A variedade é sempre benéfica para o povo como um todo, ele pode exercer melhor seu poder de escolha na hora de se envolver com a causa, elegendo a frente que mais se identifica. A Marcha como um evento organizado por todos estes diferentes grupos deve ser um espelho desta diversidade, uma oportunidade para estes muitos pontos de vista se colocarem lado a lado, mostrando para a sociedade como é rico o nosso movimento e que muitos são os motivos para atenderem nossas reivindicações! No Brasil o movimento está engatinhando...Mas o surgimento dessas iniciativas com focos diferentes mostra que a coisa está amadurecendo! Viva a diversidade! VAMOS MARCHAR!!! PS: É importante que todos estes grupos que fizeram a Marcha ser um sucesso nacional , cuidem para que nenhum grupo tente se apropriar do nome, notabilidade e credibilidade do evento em beneficio próprio, seja ele politico, ideológico ou comercial. A Marcha é de todos, a Marcha é de ninguém.

Pintolico,acho que não me expressei bem... Os grupos ativistas do país como um todo estão em contato como nunca! (graças ao bom pai hehehe)... Estava falando sobre a nossa situação aqui, que não foi bem explanada...mesmo pq só se definiu a pouco tempo... Acho que este forum no GR pode servir para tornar o da forum da Marcha mais ativo. Acredito que ele seja o veículo principal para que os grupos organizadores troquem ideias! Abraço verde!

Acho que tem que rolar uma comunicação entre os foruns...

Terça Feira divulgamos uma data para reunião. Seria bom num sabado ou domingo, para a galera poder ir em peso....

Oi Pintolico ! Acredito que esteja rolando uma falta de sintonia entre os grupos que organizam a Marcha, no Rio e em todo o País. Algumas questões importantes sobre a ORG da Marcha aqui no Rio não ficaram bem explanadas para o resto dos grupos ativistas que organizam o movimento em todo o País(falha grave). Aqui no Rio atualmente temos dois grupos que organizam a Marcha. O Movimento Pela Legalizacao da Maconha, liderado por Renato Cinco, e um grupo formado por ativistas integrantes do Growroom. O Movimento Pela Legalizacao da Maconha iniciou suas reuniões para a Marcha de 2011 no ano passado (2010). Infelizmente nessas reuniões os membros do Growroom que trabalham na organização da Marcha desde 2007 não podiam comparecer, então muitas decisões sobre a forma de organizar e encarar a Marcha foram tomadas pelo grupo, sem a participação de nossos ativistas. Houveram então intensos debates sobre o uso da identidade visual da Marcha em campanha política e sobre a insistência na ídeia de institucionalizar a manifestação mundial como uma organização, coisas que ativistas integrantes GR-RJ se colocaram contra. Ficou decidido que o Movimento Pela Legalização da Maconha e o Growroom, que tem visões distintas sobre a Marcha vão fazer uma parceria para organizar o evento, rachando despesas, arrecadando para a divulgação e para o dia do evento. Cada grupo vai convocar suas reuniões no dia e horário que for melhor para seus ativistas, que vão agir de formas diferentes para contribuir para o mesmo propósito, enriquecendo ainda mais a manifestação e o movimento aqui no Rio. Democracia no GR e na Marcha, e no movimento todo! Sempre!

Organização da Marcha da Maconha 2011 no Rio de Janeiro

A Marcha da Maconha RJ 2011 está marcada para Sábado, 7 de maio de 14:00 às 18:00 em Ipanema.

Mais cedo ou mais tarde sai o fumo meu filho...Indubitável.