Hernesto

Eh verdade cabelo. Vendo denovo o video percebi. Mas fica ai o lembrete...

Acha? Legal...Voce deve conhecer dirigentes de varios centros religiosos que usam cannabis pra estar falando....Pra poder atestar a picaretagem da maioria deles...Ou nao? Sao centros religiosos imaginarios? Mas acho que esse nao eh bem o foco do tipico... enfim...

Primeiramente facamos uma corrente positiva para o irmao. E muito triste que isso tenha acontecido com ele, e seus familiares. ¨Agora, o estado está convencido de que tomar um psicoativo mais forte que o LSD em ambientes seguros e contextos seguros é possível. É claro que essas pessoas que passaram a vida lutando por isso tem medo de que a ayahuasca vire uma droga de rave.... Podem acontecer incidentes ruins envolvendo o uso da bebida, a mídia pode deturpar tudo, o que pode gerar um movimento de voltar à proibir a bebida que para muitos é um remédio....isso em nome da diversão de alguns que acham que a coisa é brincadeira....¨ Nao que eu esteja afirmando que o uso que o irmao fazia nao era serio, mas em seu altar, nao tinha nenhum simbolo do Santo Daime, UDV, Barquinha. Nenhuma entidade daquelas que fazem um uso ha muito tempo...que ja estabeleceram suas metodologias. Eh aquela questao da liberdade de quem nao concorda com as religioes ayahuasqueiras tradicionais, para criar as proprias serimonias...Podem acontecer coisas como essas. Novas regras, novos riscos...Mas a liberdade eh primordial. Tava falando em outro topico sobre a luta do mestre Irineu, o fundador do Santo Daime, para estabelecer normas e condutas que demonstrassem a seriedade da doutrina do Santo Daime. Todos vestidos de terninho branco e gravatinha, estrela brilhando no peito, tudo limpinho e alinhadinho. Todos sentados em seu lugar ou bailando em seu lugar durante as serimonias, deixando seu posto soh quando necessario, e retornado ao seu lugar. Bem diferente do contexto em que conheceu a bebida, junto aos indios na floresta. http://www.youtube.com/watch?v=SnLsNuPFX0I&feature=player_embedded#at=26 E nao foi soh ele. Dr Timoty Leary, o maior estudioso do LSD, falava muito bem sobre a importancia De um Guia experiente, arrumacao do ambiente, e da preparacao da mente para realizar sessoes terapeuticas com LSD. Esses fatores de acordo com ele eram decisivos no sucesso da experiencia psicodelica. Fazer o uso acompanhado por pessoas que saibam lidar corretamente com os efeitos da substncia psicoativa,em contexto terapeutico de auto conhecimeto, em ambientes limpos, claros, seguros, em andares baixos e sem riscos. E foi o desrespeito a essas regras que causou a proibicao do docinho hehehehe O titulo da materia nao eh cabivel. O que ele bebeu nao foi Daime. Ele bebeu Ayahuasca. Daime soh se bebe nos centros autorizados pelo Mestre Irineu/CEFLURIS. Leia se Santo Daime e Barquinha. PS: Vamos lembrar que uma das maiores causas de morte por afogamento eh o consumo de alcool nas praias, e piscinas de clube. Que eh insentivado pelas proprias propagandas desses produtos, que em grande parte se passam nesses ambientes. Se o afogameto fosse com alguem que ingeriu alguma bebida alcolica haveriam aquelas criticas? ¨Aquela bebida maldita¨...O afogameto seria atrelado ao alcool? Sua legalidade seria questionada? Forca para o irmao em sua jornada, e luz para os ayahuasqueiros do Brasil. Vejam bem onde pisam. A porta tah sempre aberta. Viva a liberdade da Ayahusca Viva o Santo Daime. Vou postar um Hino recente do Santo Daime... Todos sabem quem segura esse barco quem segura essa onda quem nao deixa afundar E Deus somente Deus Pode mandar Tem muita gente conhecendo essa bebida mas se orientem pela luz dessa doutrina Que ela foi recebida e transmitida por Sao Irineu. Que ela foi recebida e transmitida por Sao Irineu Hino recebido por Niltom Capareli

Eita ferro

Ponto final ¨´apenas para completar, o principio atvo do cipó é a harmalina, que é um inibidor de monoaminoxidase, sem ele o DMT nao é oralmente ativo.¨

Valeu Serth! Representou! :Maria: PaX e LuX

Entao...eu escrevi um monte mas deu pau no envio.... Resumindo Algumas pesquisas falam que o mestre frequentava algumas casas que se fazia o uso da planta. Eh legal deixar claro q atualmente o uso da maconha no Santo Daime e vedado. No estatuto do mestre Irineu, que foi elaborado para apresentar a doutrina para a sociedade eh condenado seriamente o uso de qualquer droga proibida na lei. Iclusive a maconha. Ele era alem de Mestre espiritual um grande estrategista, conhecia muitas autoridades e pessoas influentes na politica, e provavelmente sabia que o uso do Daime seria comparado ao dessas drogas proibidas, e isso arriscaria o estabelecimento de sua doutrina. Foi na continuacao da doutrina, dada pelo padrino Sebastiao que a planta foi incorporada, e para ele nunca existiu a maconha proibida pelo estatuto do mestre, o que havia era a Santa Maria, uma planta tao curativa e sagrada quanto o Daime. Ate hoje o centro que a ex mulher do mestre comanda,la no Acre, condena a linha do padrinho, foi assim desde o inicio, quando o mestre morreu e iniciou uma disputa pelo comando, e Sebastiao se retirou da luta,fundando sua propria comunidade, com a autorizacao de servir e prepar o Daime que ja tinha de Irineu, enquanto esse ainda estava vivo. Hoje, no Acre eles falam que o Daime nunca deveria ter saido da floresta, ja Sebastiao achava que a cidade era o centro da ilusao, e se o povo da floresta precisava de Daime para se iluminar o povo da cidade(o mesmo q apresentou a ele a Santa Maria) precisava muito mais. Hoje tem igrejas no mundo todo, dificilmente um irmao fica sem daime independente de onde ele esteja. Essa era a missao do padrinho. O mestre fundou e o padrinho difundiu, e agora seu filho Alfredo contnua a difundir e lutar pela liberade da bebida. que foi regulamentada. Tem um Hino que diz... Gracas a Deus a onde eu estou tem Daime Gracas a Deus Daime nunca me faltou Sou uma ave roseante em uma flor Gracas a Deus a onde o Daime esta estou

Foi mal cabelo..Falei primeiro. heheh nao segurei o dedo...hehehehe QQ coisa me corrige ai! PS: Outro dia eu e cabelo estavamos falando sobre a visao dessa galera mais conservadora sobre a Santa Maria e o cabelo falou tudo...O que alguns chamam de transgressao outros chamam de evolucao...

Nos mesmos somos o ceu e o infenro. Tah tudo aqui dentro de nos mesmos. Inclusive o Tantra(a pratica tantrica hindu ou budista) fala algo por ai.... A boa eh ter todas as referencias. O Torah, A Biblia, a Bhagavad Gita. Nao negar todas elas. Conhecer estudar e tirar o que te serve descartando o q serve a outros. O Ego as vezes vira uma instituicao tambem. A religiao nao precisa de dinheiro ou igreja ou mestres. Instituicoes religiosas sim. Sua visao de religiao eh um pouco limitada...religiao (mis uma vez) vem de religare, se religar, reconectar com o sagrado e isso pode ser feito de muitas formas, com ou sem igrejas e essa podridao toda q vc fala ai...o xamanismo po exemplo, eh uma pratica religiosa e nao tem um deus ou um lider. Eu ja li muitos codigos sagrados e eles sao muito importantes para mim. Achar q vai se iluminar sozinho, sem referencias, guias, exemplos, chama se a religiao do egocentrismo q eh muito perigosa e emburrecedora tambem....

Nao pedi opiniao da moderacao...critiquei a postura de certos moderadores...mais especificamente do canadense que sobre o uso religioso falou: Nao acredito, nem respeito....Isso nao e postura. Users falarem besteira, serem agressivos, mau educados, tudo bem. Mas os moderadores represantam a opiniao do GR. Se o GR quer ser representante da luta pelos direitos dos usuarios, ele tem q respeitar a todos eles. Reconhecer que teve sim grosseria, e teve sim falta de respeito a luta dos que veem o uso religioso como um caminho para a regulamentacao e o minimo. Mas nao, ao contrario, estao todos falando q ouve uma reacao exagerada por parte da galera ¨crente¨, ¨cega¨ entre outros. ¨maconha na nossa cultura está ligada a violência, criminalidade e alienação como transformar essa imagem pra algo sacramental ? Impossível, a legalização virá através de uma política de redução de danos ou talvez do uso para fins medicinais.¨ Impossivel para vc, pq vc acha assim. A maconha antes de ser causa de violencia era utilizada ritualmente nos cultos afrobrasileiros... Se vc acha q esse nao eh o caminho isso eh uma opiniao sua, nao eh a verdade incontestavel. Muitas pessoas afirmam tambem q o uso medicinal eh impossivel pq maconha faz mau a saude, esta ligada ao vicio, praticas criminosas, perda da motivacao, falam que nao pode ser um bom remedio...Todas essas afirmacoes sao movidas pela falta de informacao e egocentrismo. Pessoas que acham q sabem algo e impoem como se fosse a realidade absoluta. Pode ser a sua realidade mas nao a minha. Isso deve ser respeitado. E mesmo q a legalizacao nao se de por ai, lutar pelo uso religioso eh lutar pela correcao um erro historico. O primeiro orgao brasileiro de repressao a maconha combatia tambem os cultos africanos. As coisas estao ligadas. Existe uma forte ligacao entre Maconha e Macumba. Como disse o Alma O simplismo eh um grande mau. ¨Eu enxerguei que a crítica não foi contra o uso religioso, foi contra a regulamentação apenas do uso religioso, o que seria um absurdo e você deve concordar.¨ Mas cara...se vc reparar bem ninguem propos a legalizacao somente do uso religioso, essa suposicao partiu de quem comessou a atacar essa luta. O topico fala sobre um cara que alegou uso religioso, e sobre o grupo que esta tentando regulamentar a igreja da canna. E como se abrissem um topico com a noticia de um cara que alega uso medicinal, e medicos que querem abrir uma clinica para usuarios medicinais. Esses usos sao restritos mas fazem parte de uma luta maior. E os dois devem ser respeitados da mesma forma. Nao cabe falar que o uso medicinal nao deve ser priorizado pelos usuarios medicinais pq eh restrito, da mesma forma que nao se deve falar que o uso religioso nao deve ser priorizado pelos religiosos pq eh restrito saca? Tamos todos juntos po! Com certeza seria um absurdo legalizar soh o religioso,isso nunca foi dito.A Marcha da Maconha nao luta apenas pelo uso religioso e tanto eu quanto o cabelo colocamos uma forca na parada...o cabelo jah ate se complicou legal trabalhando voluntariamente pela Marcha ,o cara botou a cara na rua por todos nos, inclusive os que nao se mechem para nada e agora estao o criticando. Com o pernola eu nao discuto mais. Nao dah para discutir com a intolerancia. Luz

Sem necessidade pq nao foi com vc... Eu nao sei nao...vejo alguma possibilidade da regulamentacao do uso religioso sim. asim como o medicinal. E um passo em direcao a legalizacao total. A ayahuasca tem efeitos mais fortes que a maconha tah ai pra todo mundo...regulamentada para uso religioso. Agora que alguns users do GR nao entendem nem respeitam a fe alheia, isso eh verdade....E nao aceitam nem mesmo que os caras se ofendam com as agressoes que foram dirigidas a sua luta, ou a suas praticas...O que eh desrespeito em dobro, alem de ser avacalhado tem q ficar quietinho... E isso eh uma pena... O GR esta no momento de se institucionalizar, virar uma associacao de reducao de danos e convivio de usuarios. Dessa forma, com essa postura da moderacao...dos users mais antigos...a coisa vai ficar dificil... Eu mesmo desanimo de contribuir....E olha q eu contribuo muito pela luta aqui no RJ.... Fazer o q? Cabe a lideranca do GR resolver esse tipo de coisa... numa associacao de verdade, nao tem espaco para criticas sarcasticas e agressivas a nenhum tipo de usuario que esteja lutando pela legalizacao da erva, seja para uso medicinal, industrial, recreativo ou religioso...por mais leve que seja o sarcasmo e a agressividade...E eu nao achei leve nao... MAs blz...

Voce acha q vc foi legal, nao foi agressivo ou desrespeitoso na sua abordagem...Muito bom...se vc eh assim quando tah sendo educado, imagina quando nao tah... Isso eh preconceito puro, vc acha q a luta pelo uso medicinal mesmo sendo restrito como o religioso eh mais valida, mais verdadeira, que esse uso eh mais necessario.Voce pode nao acreditar, mas para muita gente religiao eh questao de vida ou morte, tao importante quanto a saude. Como o Alma disse tem muito mais por traz dessa luta pelo uso religioso. O rascismo, a domincao cultural e proibicao do uso religioso da maconha estao intimamente ligados...Se tiver afim de saber mais vai estudar sobre a plantinha q vc fuma que referencia bibliografica nao falta... No mais...prefiro nao comentar Cada um no seu quadrado eh o lema daqui pra frente... Que os leitores do topico tirem suas proprias conclusoes... E facil ver de onde partiram as agressoes...

¨O daime causa alucinações pesadíssimas, provocadas pela dimetiltriptamina, substância presente no cipó da ayauasca, planta que serve de base ao daime e é venerada por seus entuasiastas.¨ 1-DMT nao esta presente no cipo, sim nas folhas que sao misturadas ao cipo. O cipo apenas permite que o DMT presente nas folhas da chacrona faca efeito. 2- Ayahuasca, nao eh nome de plnata nenhuma. Ayahuasca e o nome da bebida que se prepara com o cipo Jagube (Banisteriopsis caapi) e com as folhas da planta Chacrona (Psychotria viridis). A bebida eh chamada ayahusca, santo daime, vegetal, oasca...enfim... 3-Comparar o uso tradicional milenar da ayahuasca com o uso de cocaina,na boa...sem comentrios Ｓer criticado pela Veja eh quase um elogio...Revistinha fascista e sensacionalista...Quem nao lembra do caso da Soninha...

¨Mas eu realmente acho que lutar focando no uso religioso é uma grande merda. Acho egoísta demais pautar uma coisa que deve ser pra todos, num foco que não é pra todos.¨ Pernola meu nobre... Quem luta pelo uso religioso nao deixa de lutar pelo uso recreativo e meicinal...nao seja simplista, reducionista...Ninguem disse isso...nem na noticia nem no video... Egoista e falar que essa pauta nao eh valida pq nao concord com ela...Se fosse um grupo religioso radical da maconha falando q tem q legalizar soh o uso religioso etenderia e concordaria com sua postura...Mas nao eh o caso. E duvido q vc fale da mesm forma no topico medicinal.Ｑｕｅ　ｔａｍｂｅｍ　ｅｈ　ｕｍ　ｕｓｏ　ｒｅｓｔｒｉｔｏ． Ｏ　ｌａｎｃｅ　ｅｈ　ｐｒｅｃｏｎｃｅｉｔｏ　ｍｅｓｍｏ． Uma coisa nao exclui a outra...eu luto ativamente pela legalizacao em todos os usos, industrial, medicinal, religioso, recreativo (soh nao luto pelo ｆｅｃａｌ pq nao tenho ideia de como seja hehehehehe)

se vc acha assim... Canadense sobre o video que fala sobre o uso religioso e a tentativa dos caras de legalizarem sua igreja. (pra nao falar q eu estou descontextualizando) ¨eu num acredito, nem respeito... mas se os mano conseguir, eu virou crente na HR....¨ Pernola sobre a noticia e o video ¨Eu acho que alegação de uso religioso é uma grande merda, porque isso poderia justificar um monte de bosta...se a pessoa vai fazer uso medicinal, religioso, sexual ou fecal, fica por conta de cada um. ¨ Se achar q eu to mudando o contexto vai na primeira pag do topico e ve o contexto original. Como eu jah falei... Nao ve grosseria ou desrespeito na abordagem do uso religioso... Cada um no seu quadrado...

VC acha que nao rolou grosseria na abordagem ou desrespeito Blz...cada um no seu quadrado. Vai la no medicinal falar isso tambem...

Esse filme fala muita coisa boa e muita besteira tambem. Fazer a cabeca com filminho documentario no youtube a tao intelectualmente pobre quanto acreditar na biblia ao pe da letra. Assim como eh restritta tambem a visao de religiao como uma instituicao. Religiao nao eh merda...Religiao (mais uma vez) vem de religare, reconectar com o sagrado,com seu incosciente, onde ficam seus medos, traumas etc... Nao precisa acreditar em Deus ou se submeter a uma instituicao para isso. Osho falava que o verdadeiro religioso eh um rebelde e nao se curva perante imposicoes e dogmas. As historias se repetem, se confundem, mas dai a afirmar que sao copias eh demais...isso vai de acordo com a crenca de cada um. A biblia tem muita lorota sim...principalmente pq foi roubada dos cristaos pelos romanos... mas o texto original, principalmente o antigo textamento (que eh cruel mesmo) tem muitas metaforas otimas! Que de fato falam bem sobre o ser humano e sua natureza, sua relacao com a terra e os outros homens...Sobre o mundo q vivemos agora...

Perfeito. Voce acha que foi legal...legal... Nao importa. So relembrando...(eu flei q nao ia mas fzer isso mas fazer o que...) eu num acredito, nem respeito... mas se os mano conseguir, eu virou crente na HR.... Eu acho que alegação de uso religioso é uma grande merda, porque isso poderia justificar um monte de bosta...se a pessoa vai fazer uso medicinal, religioso, sexual ou fecal, fica por conta de cada um. mas é semelhante... é que nem sai em jornal que um bebe foi morto devido a ritual religioso... o cara vai ser absolvido só pq era pela religião? acho que isso não é justificativa coerente. cara foda-se o respeito se fora legal... o resto é só deboche uma bosta num seria... o foda é que eu, cetico, vou ter que escutar a (IMHO) ladainha de um cara que se diz mais entendido de um negocio que ele criou (óbvio) e ter que contribuir com dizimos ou wotevers... E eu acho mais digno fingir estar doente, do que fingir que acredita em papai noel. Quem precisa de cannabis para o auto-conhecimento, não precisa acreditar em papai do céu. Hernesto, vc e os demais crentes devem ter um sério problema para interpretação de texto. Religião deixa as pessoas meio cegas mesmo Voce acha q a eh assim q se aborda esse tipo de assunto... ok... precisamos todos rever conceitos.

Ok. Mas a igreja que defendeu a terra chata como centro do universo foi a catolica. A igrja daqui de casa nunca pregou isso nao. Entao vc deveria ter dito que se dependesse da igraja catolica como instituicao ate hoje viveriamos... E tem sim critica a luta dos outros... nao vou mais ficar recortando e colando dano quote em nada q isso enche a paciencia...A parada q esta dito claramente q a alegacao do uso religioso eh uma grande merda... E a mesma coisa q chegar no topico medicial e falar q a alegacao de uso medicinal eh uma grande merda... Pq acha que tem q legalizar todos os usos.

Acho q o foco do topico foi pro escambau... Agora esta se discutindo a igreja (que representa unicamente o catolissismo), se religiao eh ou nao o opio do povo.... A questao eh: Uso religioso da maconha. Quem faz e luta pelo seu direito de fazer Quem nao gosta de religioes institucionalizadas ou praticas religiosas , legal...Luta pelo uso recreativo soh Nao precisa vir aqui criticar a luta do proximo. (isso se tiver a disposicao de lutar mesmo. Na maioria das vezes criticam a luta alheia sem se mecher nem para conquistar o q acreditam)

Cara...questionar nao eh problema nenhum... o problema e a forma...principalmente qundo vc tah falando de coisas intimas... Vc chegou nao questionando, mas condenando, falando coisas ofensivas...chamando de grande merda a luta pelo uso religioso. Voce eh incapaz de perceber a sua agressividade e falta de educacao ou nao adimite seus erros? ¨Eu acho que alegação de uso religioso é uma grande merda, porque isso poderia justificar um monte de bosta¨ voce acha que isso eh a forma correta de questionar a luta pelo direito de uso religioso? Voce acha q isso nao ofende quem faz parte dessa luta? E os posts que seguiram o seu? voce nao viu nada ofensivo? Alguem tinha que te ensinar a ser mais educado...e vai precisar de desenho...

Acho q vc esta equivocado selva...instituicoes religiosas e praticas religiosas sao coisas diferentes...As instituicoes sao burocraticas, humanas e dependem de dinheiro. Praticas religiosas nao...nao precisam nem de templo se for o caso...

Somos nos mesmos o ceu e o infeno. Disso nao tenho duvidas.

bibocagaragemfavela, nao tinha entendido o q vc estava querendo colocar mas acho q saquei... Achar que tem alguma verdade superior seja ela racional politica ou espiritual e tentar impor isso aos outros sem respeitar a cultura e a liberdade do proximo que eh uma especie de religiao cega. E isso? Se for eu concordo.

bibocagaragemfavela, volta um pouquino, leia os outros posts de outros usuarios que fazem uso religioso e vc vai ver que sua visao de religiao q eh bem restrita. Por pura falta de informacao ou interesse... Ai vc acertou quando disse que falta de capacidade e entendimento caminham juntas. Esqueceu o preconceito a intolerancia soh... De fato Cabelo, e digo mais, conheco fanaticos religiosos mais educados na hora de colocar suas opinioes. Tenho muitos amigos ateus que sabem argumentar de foma inteligente tambem, sao pessoas educadas, com bagagem cultural o suficiente para fazer criticas plausiveis e inteligentes...diferente daquele show de intolerancia que vc compilou alguns posts atras...