Pintolico

............ Olha só... sinceramente, não acho que entrar, pela zilhonézima vez nessa discussão, vá resultar em muita coisa, mas, acho muito complicado discutir um avanço políticco com esse discurso de que maconha não é droga. Vamos convencer quem com essa argumentação?

Maconha, se alguém desse conta de usar o equivalente a uns 4Kg, talvez matasse por toxicidade. Você precisa entender que os choques não são pessoais cara, tá sempre na defesa. Quando rola uma parada dessa ("Ah, é isso, não aquilo!"), não é pra menosprezar ninguém, só que temos que lembrar que tem gente que vem aqui buscar informações. Nada mais aceitável que a gente estar sempre se corrigindo e afinando os debates. Relaxa cabelo, sem neurose. Eu sabendo ou não do assunto, acho que a gente não precisa se tratar dessa forma! Leia a sua mensagem, a forma como você se colocou foi totalmente desenecessária. Fica na paz... Abraços

Pronto! Resolvido! =) www.marchadamaconha.org/blog

Não.... água em excesso mata por efeitos fisiológicos, não toxicológicos. Brother.... não seja arrogante, eu tenho uma pesquisa acadêmica em toxicologia há 4 anos. Não pesquiso em Google não...

Ao menos, do ponto de vista da toxicologia, não pode não. É tóxica sim. Pode não ser letal...

Olha só... eu não respeito mais os homossexuais por causa da parada. Respeito porque respeito. Mas não nego que a sociedade, como um todo, mudou bastante sua visão sobre eles nos últimos anos. Realmente, eles fizeram uma grande cagança com o Parada Gay. Tem toda razão. Eu estava exatamente escrevendo um documento sobre o pensamento sistêmico antes de vir aqui responder essa mensagem. Tem tudo a ver. A questão é complexa e não deve ser tida de outra forma. Se potencializamos um ponto da malha, influenciamos todos os outros pontos.

Olha só.... relendo a minha mensagem, como você sugeriu, concordo que posso ter sido um pouco arrogante. Não foi a intenção. De qualquer modo, é essa a interpretação que eu faço da sua (e de outras) falas. Gente.... podem não ser as melhores idéias, mas idéias, aos montes, nós temos. Por mais que não tenhamos nenhum salvador da pátria, somos 13 coletivos esse ano. Nada a nada... são umas 50 pessoas ou mais pensando isso. Mapeamento nacional, encontro nacional, estruturação de rede de parceiros, movimento nacional, estratégias de financiamento e de comunicação, planos mil.... isso colocando as que eu me lembrei agora. Tudo muito bem documentado e detalhado. Que falta é gente pra tocar os trampos e dinheiro. Não concordo que deva existir a figura de um (ou mais) "idealizador". As idéias se constroem no processo. Enquanto faltar gente e dinheiro, vamos continuar se arrastando, pra organizar a Marcha e nada mais.

Não tenho uma opinião formada, mas, tendo a acreditar que entrar nessa onda de confrontar malefícios com benefícios é uma furada. O coro tá comendo, a situação é violenta... nego tá morrendo por ai. Gente.... estamos num fórum onde grande parte das informações são sobre cultivo. Não precisamos ir longe pra achar as informações. Até quando vamos ficar nessa de negar que a maconha atual é MUITO mais forte que as antigas? Gente.... são décadas de seleção genética, buscando exatamente aumentar a concentração de canabinóides na planta. Acho que, a minha interpretação do que o didimoco diz é que precisamos fumar muuuuuuuuuuuuuito menos que antigamente pra alcançar o mesmo efeito. Pois bem, se a minha lógica está certa, ampliar a concentração do princípio ativo tem efeito redutor de danos. Sabemos que os malefícios de fumar, em grande parte, estão em inalar os gases e fumos da combustão da matéria orgânica. Com a maconha mais concentrada, fuma-se menos, portanto, inala-se menor quantidade de agentes tóxicos. Minha visão é por ai...

Peço perdão pela mensagem fora de tópico, mas acho que cabe. Tem tudo a ver com a nossa questão e pode ser importante divulgar informações pra fortalecer nossas irmãos de outras terras. Se alguém puder traduzir, agradeço. Trata-se da prisão do dono do site Cahunadencul.com.ar, que comercializava plantas enteógenas e tradicionais. Tras las rejas por unas plantas Un comerciante que vendía semillas y plantas consideradas rituales recurrió a la Justicia para saber si alguna de ellas está prohibida. La respuesta la recibió con un allanamiento a su negocio: terminó preso junto a dos empleados. Cocho tiene una quinta grande en las afueras de Olavarría, provincia de Buenos Aires, donde cultiva plantas que define como "raras, sagradas y exóticas". Hace cuatro años que transformó su pasión etnobotánica en un negocio rentable, cuando montó un sitio web para vender lo que producía en su vivero y abrió una oficina en el centro de la ciudad. Antes consultó a la Justicia Federal para saber qué semillas y plantas podía comercializar porque muchas tenían efectos psicoactivos. La respuesta definitiva le llegó el miércoles pasado, cuando los efectivos de la Federal se llevaron detenido a Cocho y a dos personas que trabajan en la oficina por infracción a la ley 23.737 de drogas, "en carácter de comercialización de alucinógenos". "Vinieron cuatro policías, dos testigos y dos peritos, uno desde Mar del Plata y otro de Azul. Y lo trataron como si fuera un narcotraficante, pero son plantas de uso ancestral. Es como si te metieran preso por tener un árbol de cebil (es alucinógeno), si la plaza central de Tucumán está llena de estos árboles", comentó ayer a Página/12 Pablo Cardoso, un amigo de Cocho que estuvo durante el allanamiento en la quinta. Además de cebil, desde el sitio cahuinadencul.com.ar se ofrecían "San Pedro", salvia divinorum y peyote, algunas de las especies vegetales que fueron confiscadas durante el operativo. Los peritos eran una especialista en botánica y otro en química, ambos fueron acompañados de la Subdelegación Olavarría de Policía Federal. Encontraron, entre otras vegetales, según el parte oficial, 72 plantas de efedra de la que se puede obtener efedrina, si se cuenta con un laboratorio y varias hectáreas cultivadas; 215 cactus conocidos como "San Pedro", una variedad habitual en Catamarca, La Rioja y Jujuy, y 147 cactus de la variedad conocida como peyote (ambos contienen mezcalina). En la oficina allanada había 250 sobres con cortezas y polvo del cactus de la variedad yage, semillas de peyote. Cocho y sus dos empleados fueron demorados en la comisaría federal de Olavarría, a la espera de que el juez de Garantías Antonio Cayetano Saladino acepte o no la propuesta del fiscal federal de Azul, Luis Surget, de abstenerse de la causa por tratarse, en principio, de un delito federal. El abogado de Cocho, Eduardo Lapente, contó a este diario que desde que demandó a pedido de su cliente saber qué plantas y semillas se podían vender sólo obtuvo respuestas dilatorias, que terminaron en una negativa general: "Le respondieron que él tenía que saber qué era legal o ilegal, por lo que presumo que ellos no sabían, porque mi cliente trae plantas de otros países también, que difícilmente estén identificadas". Su cliente tomó todas las precauciones, tenía el negocio habilitado, pagaba impuestos y nunca ocultó su trabajo. "El problema de fondo es que la ley de drogas es una ley en blanco porque, más allá de la cannabis o la coca, no menciona otras plantas, sólo sustancias químicas", indicó Lapente. Sin embargo, para este abogado lo peor del caso es que se construyó el delito a posteriori. "Con esto quiero decir que se llevaron las plantas para analizarlas y ver qué sustancias psicoativas contienen y en qué cantidad; cuando en realidad un delito tiene que estar tipificado con anterioridad, si no, no puede aprobarse un allanamiento –explicó–. Es como dice Evo Morales, la hoja de coca no es cocaína." Pablo Cardoso, el amigo de Cocho, contó que tanto las plantas como las raíces y semillas que crecían en el vivero son usadas medicinalmente. La efedra, por ejemplo, es un hipotensor fuerte que sirve para bajar la presión o como antiasmático. Otras plantas, como el San Pedro o el peyote, tienen un conocido uso ritual. "El ayahuasca, por ejemplo, no se fuma como un porro con amigos, se consume en una ceremonia que tiene un diseño ancestral", comparó. La sospecha de Cardoso ante un operativo que podría haberse hecho mucho tiempo antes es que "algo se está tapando". Concretamente, deslizó, la aparición de un cuerpo con las huellas dactilares borradas y la cara quemada con ácido, el mismo día que detuvieron a Cocho. El cuerpo podría ser de una joven de 17 años desaparecida hace una semana, Magalí Giangreco. "Y como se ve que la policía no puede resolver el caso", dijo el amigo del Cocho, "quisieron distraer la atención de la gente". Por Emilio Ruchansky" fuente: http://www.pagina12.com.ar/diario/socie ... 03-20.html

Talvez você deva ter essa idéia brilhante, que vai resolver todos os problemas do movimento. Né? De boa... não quero ser arrogante não cara, mas eu prefiro muito mais procurar dinheiro que um gênio, salvador da prátria.

Penso que o grande erro das pessoas que pensaram as políticas públicas mundiais e federais foi esse. Colocar tudo no mesmo saco. Existem dois sacos de drogas: As lícitas e as ilícitas. A proposta desse tópico tira a maconha de um saco e coloca no outro. Muita diferença? Tem que revirar esses dois sacos, jogar tudo no chão e organizar uma a uma. Se bem que não ia cair nada mal se tirassem a maconha do saco e colocassem num lugar de atenção e destaque! :bong:

Vai! hehehe SOMOZUM! Pode cre... não tinha pensado nisso. Acho que desse jeito fica melhor mesmo. Sobre a questão dos menores, nos espaços da Macha, sejam reuniões ou eventos, é, além de cumprir a lei e evitar problemas, muito estratégico. No MST, existe um acordo de convivência (ou regra, lei... sei lá), onde eles se comprometem a NÃO USAR DROGAS. (Não conheço os detalhes!) Um dos argumentos usados é o de evitar ao máximo comportamentos que sejam criminalizáveis. Sacam? Evitar que um movimento marginalizado seja também criminalizado. A nossa estratégia é (ou deveria ser, na minha visão) a mesma. Acredito que não deveríamos discutir se é certo ou errado obrigarem a nos submetermos e sim, discutir as evidências que indicam que, certamente, esse vai ser um comportamento que VAI DAR MERDA! - "Ah... mas no Canadá a galera fuma a rodo!" - Que inveja!

Olha só.... não fique triste não! Isso está sendo resolvido. Vai ser tirado em breve. Só estamos organizando uma estratégia para trocas de banners entre Blogs. Po cabelo... acho massa as críticas, negativas ou positivas. Mas tenho certeza que você não desenvolveu apenas críticas negativas ao nosso site. Não é possível... Nego tá se esquelando... tem que ter algo legal lá! De qualquer modo, fato é, menores de 18 anos, legalmente, não podem se envolver em movimentações políticas a cerca de drogas, lícitas ou ilícitas, e fumar maconha, no Brasil, é crime (Ponto!). Mas e a proposta das reuniões?

De certo modo, você tem razão. É pouco, mas é mais que nada. De qualquer modo, a sua fala me remete a necessidade do fortalecimento de uma rede cannábica. www.marchadamaconha.org Lá você acha como doar e como comprar a camiseta! Respeito o seu ponto de vista, mas discordo totalmente. Você não deve fazer idéia da falta que o dinheiro faz pra militancia. Tudo seria muuuuito diferente. Pense só.... alguma vez já te ocorreu que pessoas tem que escolher entre usar o dinheiro pra comprar recursos essênciais pra sua existência ou gastar para o transporte até uma reunião? E um encontro nacional? Faz diferença pra você? Dinheiro, nesse mundo, compra liberdade nego!

Por isso que eu não gosto do orkut. O argumento dele pra não defender a legalização das outras drogas é, no mínimo, equivocado. Com fundamento em que ele afirma isso? Será que não tá confundindo legalização com liberação? Ele usa o mesmo argumento de sempre, usado pra defender a criminalização da maconha. Depois, sai falando de Gabeira. Aiai.... Pena que eu não tenho link aqui, mas, se procurarem um pouco, vão ler as declarações dele sobre a Marcha da Maconha e sobre o movimento de legalização. Ele se declarou contrário a liberação da Marcha, disse que se fosse prefeito a Marcha não aconteceria. De qualquer modo, fica um parabéns pela iniciativa da (perigosa) comunidade no Orkut. Espaços sérios de debate são importantes.

É então.... essa declaração só foi construída dessa forma, porque determinadas pessoas se mobilizaram e reivindicaram espaço. As entidades, instituições, ONGs, INGs, movimentos e demais atores que compõem a sociedade civil. Quanto mais as pessoas se movimentarem, irem atrás, agirem como seres políticos que somos, mais resultados positivos teremos! Força!

Então.... pra rolar reunião, temos que entrar no campo do real. E pra isso, não tem saída, é vínculo com território. Desse modo, pra rolar reunião, precisamos organizar coletivos locais. Eu boto muita fé... Pra gente evitar de associar nossos avatares com cidades, podemos usar o Wiki pra sistematizar as cidades. Criamos uma lista, todo mundo entra e procura a sua cidade, se não tiver, adiciona. Podemos criar uma forma de marcar quantas pessoas estão naquela cidade. Daí, pra organizar as reuniões, fica um pulo. FORÇA!

Vejam... na minha visão (deixando de lado a questão legal) esse é O caminho. Como já disse Hakim Bey, em entrevista a High Times, precisamos formar redes de apoio mútuo, em especial, redes econômicas. Essa seria UMA entre as VÁRIAS formas de potencializarmos nossa ação. Sugiro que procurem essa entrevista. Abraços

Eu não gosto do Orkut. Maior dor de cabeça. O que eu sempre sugiro é que, se tiver mesmo que ter uma comunidade no Orkut, que o fórum seja fechado e sirva apenas para os moderadores postarem informes. Abraços

Lei 11.343/06.... a regra é clara. Plantou, rodou, se fudeu!

Cuidado ai hein irmão... nem tudo são buds! Você tá contando o lado bonito da história, que como sabemos, também tem seu lado feio. "Segredo é o segredo!"

Só tenho a dizer o seguinte: É urgente que acreditemos em nossos sonhos. Irmão, pelo seu texto, dá pra ver que as barreiras são suas. Você as colocou lá. Mas tudo bem. Sendo suas ou não, são barreiras. Devem ser respeitadas. Só não deixe seu sonho morrer irmão. Se, de fato, você está impossibilitado de participar (coisa que eu questiono! hehehe) arranje o seu modo de participar. Tenha certeza que trampo, mesmo que web, não falta. Como disse O cara: Sonho que se sonha só, é sonho um sonho. Sonho que se sonha junto, é realidade. Abraços

Saudações cannabicas... Bom receber notícias argentinas. Com certeza o movimento brasileiro e o argentino têm muito a ganhar numa troca de experiências. Te convido para conhecer o Coletivo Marcha da Maconha Brasil. Atualmente, 14 cidades irão marchar. Abraços www.marchadamaconha.org

[foap] Crowdfunding: Exemplos E Breve Descrição

É.... com certeza! Hehehe... To de sacanagem. Não leva a mal não... Imagino que seja um trampão tocar um indoor. :cool Aproveito pra divulgar um tópico. Uma sugestão de pesquisa... http://www.growroom.net/board/index.php?showtopic=30281